Тема: занимающимся по Весселсу
Впервые с 2005 года, наконец-то, обновилась страничка М. Весселса на викферте - ссылка Увы, видео 14-20 уроков они так и не добавили (а есть ли они вообще?), но кое-что выложили по ранним урокам. Сейчас качаю "аккомпанементный аддон" к первому уроку, 10 Мб. Пока не знаю даже что это.
2 rashid
ты случаем не помнишь все ли уроки мне записал которые у тебя на тот момент были? сколько их всего должно быть?:)
2 wicked
Вопрос вообще некорректный. Что мы знаем о Стоуне кроме двух его книг? Это сборники упражнений, про технику там ничего нет.
2 Sergio
Я уж стольким раздал эти уроки (человек 20 как минимум), что поимённо никого не помню. Но всем рассылаю одно и то же. Могу с уверенностью сказать что видео первых 13 уроков (71 штука) и книга в пдф у меня были с 02/2006 (может и раньше), я тогда впервые начал заниматься по плану. На данный момент (не считая новых адд-онов, которые только что выложили и которые я еще не скачал) размер этой школы у меня 2,64 GB. По книге уроков всего 20 (+ 3 теста). Видео есть только к первым 13 урокам и 2 тестам. Давно хочу найти видео всех частей, но мне уже кажется что их вообще не существует. В конце-концов даже эти 13 - более 4,5 часов идут.
коллега r.m. пишет:
Вопрос вообще некорректный.
Не спорю.
Хорошо, именно по части упражнений какие различия?
2 wicked
Ну если коротко, то в чем различие между сборником задач Демидовича и годичным курсом лекций хорошего преподавателя-математика? Примерно также и тут. По части упражнений: у Стоуна нет отличий в сложности между серединой и концом книги. Можешь сразу с конца читать. У Весселса сложность растет плавно, между серединой и концом огромная разница в технике и музыкальности. 1-й урок осилит любой на форуме, 17-20-е далеко не каждый. И при всем при этом сложность поделена довольно равномерно, т.е. если ты хорошо освоил N-й урок, то немного постаравшись всегда сумеешь освоить (N+1), единственный серьёзный "водораздел", это 11 урок (смена техники игры двоек), в остальном все довольно плавно.
Плюсы Весселса в том что это фактически базовое образование симфонического ударника (за вычетом сольфеджио и мелодичных инструментов - ксилофон, литавры). При том рассчитанное на неподготовленных и подробно освещённое в видеокурсе (более 4 часов техники и примеров). От этого образования можно дальше плясать уже куда угодно - в панк, рок, металл, джаз, классика.
Мда, жаль что нет остальных уроков. Я закончил сегодня 11 урок. Школа Вессельса - это в первую очередь четкая система, причем система не только по освоению техники, но и система, обучающая нотной грамоте. В книге куча упражнений для чтения нот, построенных по принципу от простого к сложному.Что для меня, на данный момент моего развития, просто бесценно. Короче всем начинающим настоятельно рекомендую, не пожалеете ;)
И еще один плюс (имхо), там все показывается в симметричном хвате
А где эту школу Весселса достать то можно? Только на сайте викверса?
скока разговоров про ентого вессела.... чую, надо все ж таки скачать =)
не качать, а прежде всего заниматься.. скачать или заказать - это 1% трудов. как он сам говорит: "if you're sitting on the sofa eating some Cheeto's and WATCHING me playing - it ain't gonna happen! STOP and go practice!" :)
коллега Cerhio пишет:
скока разговоров про ентого вессела
по одной причине - уж сколько разного рода " барабанных школ" я повидал и пересмотрел, пока что по большому счету это единственная школа из известных мне. Все остальное, называй как угодно - "мастер-класс", "советы бывалого", и т.п., - школами не является. Все эти Вэклы, Смиты и Биссонетты в большинстве своем предполагают что ты УЖЕ у кого-то учишься, получаешь необходимые знания и контроль со стороны. И только уроки Весселса в этом плане уникальны - они рассчитаны на то что у тебя НЕТ преподавателя, НЕТ плана занятий и что начальная подготовка твоя нулевая, и вообще ты не знаешь с чего начать и сколько этим заниматься. В результате ты идешь правильным путем с самого начала, т.к. тебе все дается на довольно неплохом уровне. В отсутствии грамотного педагога но при серьёзных намерениях обучаемого альтернативы Весселсу пока просто нет (я не вижу).
Что касается укороченного пути (сразу за установку) то здесь лучшее что я видел это Томми Айго - Groove Essentials (обязательно в сочетании с play-along диском), а для совсем начинающих (только делающих первые шаги) - Tommy Igoe: Getting Started On Drums. Вообще, Getting Started On Drums - самый простой ликбез для севших за барабаны, который я только видел. Именно это видео надо смотреть первым (оно очень доброжелательно к смотрящему и заряжает оптимизмом!), а не бэк ту бэйсикс. Он говорит и показывает лишь то что ты реально в состоянии сделать с первых минут. И уже через полчаса чувствовать себя рок-барабанщиком, не будучи чрезмерно груженным премудростями дядюшки Вэкла. :)
коллега r.m. пишет:
по большому счету это единственная школа из известных мне.
Creative Control, Advanced Funk Studies.
Просто они требую Advanced уровня, не расчитаны на обучение "с нуля".
wicked
При всем уважении и Creative Control и Advanced Funk Studies, скорее, "материал для самосовершенствования".
Скачал я эти mp3-дополнения (285 MB), в принципе ничего особенного - для любителей играть под плюсы/минусы. Теперь все упражнения в книге озвучены да ещё и в разных темпах. Есс-но добавлю эти мп3 в рассылку М. Весселса.
Итак, текущий объем информации (с аддонами) следующий:
Mark Wessels' A Fresh Approach to the Snare Drum Video Lessons (4 с половиной часа видео, mp3, книга в pdf) - 2,94 GB
Rudimental Technique with Mark Wessels (отличная школа по технике рук для про-драммеров, видео, HTML-странички) - 730 MB
Всего 3,65 GB, т.е. 1 DVD-диск.
Rudimental Technique with Mark Wessels - это, я бы сказал, подытоживающие видео. К нему можно вернуться через год-другой после прохождения основного курса. Но можно наоборот, сперва посмотреть эту часть, чтобы вдохновиться, а затем приступить к занятиям по самой школе. В этом видео есть демонстрация техники, но нет плана, нет многих объяснений и рекомендаций. В целом обе части хорошо дополняют друг друга.
2 р.м.
ого! а можешь всё это дело выслать мне наложенным, или ты только по предоплате?:)
Sergio
Конечно могу. Предоплата в случае большого заказа (от 1000р.). Только пожалуйста, считайте размеры выбранных позиций самостоятельно, надоело отвечать всем на одни и те же вопросы: "сколько дисков это займет?" и "сколько это будет стоить?". Вся необходимая информация есть на сайте, адрес в моем профиле. Если в какой-то позиции размер не указан, считайте что это 1 CD (700 MB). Все что есть в списке, пишу только на DVD (на CD могу по договорённости, но думаю смысла в CD в наш век никакого).
Кстати отдельно обращаю ваше внимание на раздел Audio: школы школами, а такую коллекцию lossless музыки как у меня надо еще поискать. К примеру: оригинальный Beatles Box Set (куплен в штатах за 300$) - 13 CD, оригинальный бокс Led Zeppelin (свинцовая коробочка, 270$), все 3 лиц. диска Вермишели Оркестра (2 заказаны по инету, 1 куплен прямо на концерте в Казани), коллекционное издание Dire Straits (шесть студийных альбомов 1996 года, на CD альбомы дважды выпускались компанией Mercury Records в 1996 и 2000 годах, но издание 1996 считается меломанами более интересным, возможно, в виду меньшей компрессии) и т.д. Качество 100%. Все это и другое - в виде безпотерьных Monkeys Audio и FLAC. Никакого мп3/вма сжатия! 50 р. за диск набитый фирменными CD - по-моему очень круто.
коллега r.m. пишет:
Все остальное, называй как угодно - "мастер-класс", "советы бывалого", и т.п., - школами не является. Все эти Вэклы, Смиты и Биссонетты в большинстве своем предполагают что ты УЖЕ у кого-то учишься, получаешь необходимые знания и контроль со стороны. И только уроки Весселса в этом плане уникальны - они рассчитаны на то что у тебя НЕТ преподавателя, НЕТ плана занятий и что начальная подготовка твоя нулевая, и вообще ты не знаешь с чего начать и сколько этим заниматься.
Ну не надо так! Пересмотрев большое количество школ можно выделить определенные концепции И заметь у меня нет преподователя! Просто тут главное понять что тебе нужно! Можно заниматься по Весселсу но ведь это занятия для рук. а ноги? а установка? вот это можно увидеть в других школах. Можно взять много интересного. А насчет школ рук я Согласен что Весселс рулит! я недавно просмотрел пару видео на Вик фирсе! отличные занятия.
Да, Весселс - это только по рукам. Но зато не только барабаны - у него и "Fresh Approach to Mallet Percussion" имеется. Интересно, выйдет на видео? Я бы купил даже лицензию. Тем более в свете того что собираюсь скоро ксилофон приобретать.
Дело не только в том чтобы понять "определенные концепции". Все видео пособия страдают одним - отсутствием конкретного плана занятий. Ну что толку в 1001 упражнении Томаса Лэнга когда ты не знаешь какие из них приоритетные а какие нет? В каком интервале bpm тренировать? Сколько дней/недель? В каком порядке? Можно поставить себе цель: пока не сыграю первую страницу Стик контрола в 160 дальше ее ни листаю. Ну и глупо. До последних так никогда не доберёшься, застрянешь на первых станицах на всю жизнь. Смысл книги в том чтобы обогатить твой словарный запас. Какие-то отдельные понравившиеся такты можно и отработаться на совесть, но если ими ограничиться книга останется нераскрытой.
А вот составление плана занятий - и есть задача Школы. И результаты на 80-90% зависят от его выбора. Школа дает уверенность. Она снимает с тебя вечно гложущий (и тормозящий в развитии!) вопрос: "а тем ли я занят? может надо другое тренировать?" Пока ты в рамках Школы - будь добр, придерживайся ее распорядка и никаких проблем. Вот когда ты закончишь курс настанет время анализировать свой выбор и опять серьезно подумать уже над следующим шагом.
как я понял нигде. Только купить у r.m. :) По крайней мере в сети я её не нашел! прям мистика :)
за эти деньги проще бумажный оригинал купить. да и продавать краденное не хорошо.
коллега kordie пишет:
за эти деньги проще бумажный оригинал купить.
Ну ну. Найди оригинал за те деньги которые у тебя попросят :)
коллега kordie пишет:
да и продавать краденное не хорошо
У нас в стране все что приносит доход хорошо :)
коллега kordie пишет:
за эти деньги проще бумажный оригинал купить.
Ну ну. Найди оригинал за те деньги которые у тебя попросят :)
коллега kordie пишет:
да и продавать краденное не хорошо
У нас в стране все что приносит доход хорошо :)
возможно.
но 500 рублей за ДВД болванку со скачанной инфой это слишком дорого.
коллега kordie пишет:
но 500 рублей за ДВД болванку со скачанной инфой это слишком дорого.
Какие 500 рублей, ты хоть на сайт загляни... К тому же официально сайт М. Весселса за пределы США книгу НЕ ПРОДАЕТ, я уже столько раз узнавал. Надо через третьи он-лайн магазины, вроде Columbus Percussion, заказывать, а там и дороже и морока с кредитным картами.
ок.
200 рублей.
просто если учесть что все видео и аудиофайлы качаются в интернете с сайта Весселса и Vic Firth, платить 200 рублей за одну лишь книгу в pdf я считаю слишком сурово.
коллега drumboy пишет:
как я понял нигде. Только купить у r.m. :) По крайней мере в сети я её не нашел! прям мистика :)
Кто ищет, тот всегда найдет. Я вот нашел по кускам, снял пороль с помощью pdf password remover, потом сшил все в acrobat reader, распечатал на лазернике, и вот вуаля Книга не хуже лицензионной. А по поводу того что 200р. это дорого, с этим не соглашусь. Эта книга стоит намного дороже. И я бы с удовольствием приобрел лицензию, просто такая Книга должна быть в оригинале (имхо)
коллега madburger пишет:
И я бы с удовольствием приобрел лицензию
я бы тож. Но мне и того что я нашел достаточно!...
просто если учесть что все видео и аудиофайлы качаются в интернете с сайта Весселса и Vic Firth - ты точно уверен что ты с сайта Весселя скачаешь? или с сайта Вик фирф... я вот лично полтора дня потратил на то пока понял как же у них там все пострено! ещё и фтп их взломал ) Сайт потом час не работал! так что давай! Дерзай... иди скачай...
Без обид конечно! но просто школа Весселя тем и ценна что её почти нигде не достать!
коллега drumboy пишет:
школа Весселя тем и ценна что её почти нигде не достать!
ну почему же не достать? У меня все есть. Книгу сам в инете добыл. У r.m. видео к книге купил. Какие проблемы? А тут человек(r.m.) вам все готовое предлагает, и ни какого геморроя.
коллега madburger пишет:
ну почему же не достать?
я имел ввиду бесплатно скачать где-то! и т.д.
madburger - вот ты видео купил!...а r.m. нет. В том и суть что деньги не большие, но kordie считает иначе.
Ладно! заканчиваем базар а то щас повалят винить нас в рекламе r.m.
Интересно, часть видео (уроки 1-5 и первый "зачет") теперь можно скачать в намного более лучшем качестве на сайте самого Марка Весселса! ссылка Формат 640x480, кодек h264. Если сравнить с Vic Firth'овским видео, то "кило-пикселей" больше примерно в 3 раза. Я посмотрел парочку роликов - да, гораздо лучше видно. Тем кто не смотрел советую начать прямо с них (и качать тоже удобнее чем с Vic Firth). Объем роликов 1,58 GB. Если скачать проблема, могу отправить почтой на DVD-болванке (50 рублей). Адрес моей странички в профиле.