Тема: преподавание на ударной установке
Вот интересно, а на форуме есть преподаватели на установках?? Сама играю немного, да и группа только в проекте, с ребятами только собираемся, но получила предложение попробовать себя в роли преподавателя. Очень интересно попробовать, шанс упускать не хочется, ведь два раза не предлагают :) Может кто поможет советом, как хотя бы примерно составить план уроков, с чего начать и на что сделать упор в начале. Ведь наверняка существуют программы и школы, какие-то "заготовки" на этот счет.
Ну и вообще интересно услышать мнения, как начинали учиться вы, с преподавателем ил без, что брали для себя в пример, на что ориентировлись и во что за какой срок это вылилось.
коллега Drummer-girl пишет:
Сама играю немного, да и группа только в проекте, с ребятами только собираемся, но получила предложение попробовать себя в роли преподавателя.
без обид, играешь немного-тебе самой учиться надо. ничего страшного не будет,если упустишь этот шанс,а может будет и лучше,когда в дальнейшем будешь брать уроки. моё мнение (может со мной и не согласятся форумчане), преподаватель должен быть с большим опытом игры и музыкальным,желательно педагогическим, образованием. мой учитель (у него есть музыкальное образование), например, видя,как я не могу что-то сыграть,даёт упражнение,или пишет рисунок,который и звучит сам по себе,и помогает развить тот,или иной навык. удачи в освоении барабанов!
СПасибо, ребят, за мнение.
2 Топор_NF, конечно, без обид :)
Я играла с ними в оркестре, и теперь зовут учить, но для меня самой это настоящая диллема, имею ли я право начинать преподавать, если сама еще только учусь. У вас нашла потверждение своим сомнениям :)
Так издавна повелось (ещё до революции), что основной доход на жизнь у студента, - от частных уроки для новичков.
Вряд ли профессора широко практикуют индивидуальные занятия .
Так что,- криминала нет. Это, скорее, традиция. :-)))
Я думаю, не стоит.
Аналог: человек после автошколы будет преподавать курсы по вождению авто. Последствия очевидны.
Не знаю, меня регулярно просят научить играть на барабанах, теперь еще и на басу) Я мало кому отказываю. Понимаю, что и мне есть куда стремиться, даже до среднего уровня. Но азы азов я могу дать и даю. Не вижу в этом ничего плохого. Руководствуюсь в обучении музыкальными интересами и предпочтениями ученика, потому как руководствовался ими, когда я сам учился. Часто с первого раза даю в руки инструмент. Денег разумеется не беру, учу ради интереса и опыта. Прошу может разве что палки свои купить, по руке.
Круто, что я умею играть и на барабанах, и на басу, ученик играет на одном инструменте, я на другом, получается что-то типа ритм-секции, сразу привыкание к реальным условиям труда)
Преподавать полезно каждому. Каждый к этому когда-нибудь да и придет)
Я думаю, в этой ситуации можно стать не столько учителем, сколько лидером. Это не значит, что Вы готовы стать учителем, но знать и уметь больше остальных вполне по силам, и это очень сильно нужно хотеть самой. И невольно придется их подтягивать до своего уровня, что отчасти ( но только от части), вынудит учить своих приятелей. Ну, а, чтобы учить нужно иметь образование. Или непререкаемое мастерство.
Я так думаю, раз предложили преподавать, то ты всё преподавай так, как ты сама бы хотела что бы тебя так учили, и далее ты увидишь - как к тебе отнесуться твои ученики.
коллега Drummer-girl пишет:
но для меня самой это настоящая диллема, имею ли я право начинать преподавать, если сама еще только учусь
- бери с них деньги за учебу (если ты препод никакой то деньги никто тебе носить не будет, если же будут платить то какая разница что ты умеешь сама, японцы, например, считают что учитель сам не обязан уметь то чему учит, главное чтоб мог научить.)
коллега tyktyk пишет:
Ну, а, чтобы учить нужно иметь образование. Или непререкаемое мастерство.
- силу убеждения, ни первое, ни второе это не гарантирует, примеров масса когда человек имеет образование, мастерство, но никого не учит потому как не хочет делать то что у него плохо получается, и наооборот, играя на начальном уровне всю жизнь и не имея никакого образования обучает толпы людей и не обязательно что все они остаются на уровне преподователя.
коллега Drummer-girl пишет:
06.09.07
За 3 года она наверно уже кое чему научилась:)
я преподаю :), согласен с топором :). НО если тот человек, которого ты собираешься учить вообще "0", то основы можешь ему показать, с которых сама начинала. А сдругой стороны - это будет полезно, прежде всего, для тебя даже больше.
Думаю лучше делиться опытом, дабы не тухнуть как вода в болоте, а преподавать - думай о последствиях.
Да времени много прошло, всем спасибо за советы)))) Решила немного подождать и потом все-таки согласилась.. уровень был явно кружковый, как и предполагалось, но лучше уровня все равно толком в городе не было. Самой это помогло разобраться со многими вопросами, понять плюсы и минусы своей игры и работы моих бывших преподавателей. Вся эта ситуация послужила большим стимулом для развития.
Ух епт... простите. Весь бы этот диалог, в живое общение и Смольянинова пригласить, а знающим людям место в зрительном зале, с попкорном=))) Кто понял, тот понял)
Привет знающим людям из секретной ложи! А что, Смольянинов свет в окошке? Занимался у него, муштра и понты. Жаль бабок потраченных. Реально кто из его учеников сейчас играет? Знаю только Федю Попова из Ругер, только у него папа сам барабанщик. Правильно Руслан Гаджимурадов говорит что препод должен вдохновлять и направлять, а не гнобить и выеживаться. Многие профи учились друг у друга, почитайте интервью.
коллега heavydrummer пишет:
А что, Смольянинов свет в окошке?
Ну препод такого уровня, с таким багажем знаний, на фоне недо барабанщиков которых пруд пруди в интернете, наверное все таки свет.
коллега heavydrummer пишет:
Занимался у него, муштра и понты.
Ну понтов допустим не так много, а что есть, вполне правомерные. А по поводу муштры, ну наверное да, трудно и тяжело, пахать надо. Заходи в раздел афиша, там тебе 80% "преподов" по головке гладить будут, лиш бы деньги платил. И никакой муштры!
коллега heavydrummer пишет:
Жаль бабок потраченных.
Ну если никакого опыта не извлек, твоя вина.
А на счет других барабанщиков, никогда не интересовался, знаю что он сам классный драммер и занимаются у него приличные дяди, не нубы, он таких даже не берет, не интересно ему.
Когда занимался у него ничего нового не узнал, все уже есть в школе Майера. А ценник самый высокий по Москве!!! Плохие преподы разводилы на деньги есть, но их не так много как он говорит. В столицах сейчас очень хороший выбор преподов, несколько известных барабанных школ, можно заниматься на акустике, записываться в студиях звукозаписи. Сергей Александрович же создает вокруг себя ореол элитарности, у него занимаются люди "знающие", а на деле одни понты и помои на других преподавателей. Пример из раздела афиша как играет ученик после четвертого занятия С НУЛЯ http://www.youtube.com/watch?v=1Fde-dpLEUk&feature=feedu а после месяца занятий у Смольянинова в голове вызубренная вторая страница книги Гари Чейфи и сектантская муть про какие все вокруг недобарабанщики :)))
Я выдираю второе=))
А на шестом занятии он будет соляки Вейкла играть?
4 занятие с преподом, но опыт игры есть, так?) за 4 раза по 2-3 часа так нереально же, ну
Да хрень это все, и так ясно. Сам текст отТроллен по самое не могу.
коллега heavydrummer пишет:
Пример из раздела афиша как играет ученик после четвертого занятия С НУЛЯ
Ага, в другой афише человек 50 кг за три дня скинул. Ну-ну.
коллега heavydrummer пишет:
а после месяца занятий у Смольянинова в голове вызубренная вторая страница книги Гари Чейфи и сектантская муть про какие все вокруг недобарабанщики :)))
А это не понятно про кого. Про вас? Странное стравнени, рекламная уловка и собственный горький опыт, ну да ладно. Интернет вам в помощь!
коллега heavydrummer пишет:
Не будет, но вложенные бабки уже отбил.
Отбивать надо не бабки, дорогой коллега, а ровный и красивый грув, а для этого пахать надо!
Да кто ж спорит? Пахать необходимо. Со Смольяниновым история двоякая, не каждый признается себе что платил бабки за понты :)))
Хз с опытом ученик или нет, курите мопед http://www.drumspeech.com/topic.php?forum=afisha&theme_id=24264
Да, смешно. Прочитал, в принципе все ясно. Разговор окончен. "Страдальцам от педа" посвящается, 99%практика 1% теории
К последним постам...
Могу сказать, что в Москве хороших преподов по пальцам одной руки посчитать можно. Есть много клевых барабанщиков у которых полезно взять 1-2-3... несколько уроков. При том не с нуля. И самая большая проблема именно в контроле. Грань ведь тонкая. С одной стороны надо "окрылять и вдохновлять", а с другой стороны надо и песочить сурово, чтоб ученик не халтурил, чуть ли не стоять с палкой и бить по локтям, когда они излишне оттопыриваются. А как без этого? Людей, нашедших такую грань очень мало мне известно.
Еще же важно, с какой целью ученик приходит. Если это дядя 40 лет, который вместо бокса решил на барабаны походить, нафига ему Чейфи с Честером? Выучил 3 роковых бита и 2 брейка шестнадцатыми и все - он уже может играть то, что хочет. А если парень к поступлению в консу готовится, это уже другая тема, надо сидеть и пэд дрочить часами нарабатывать базу...
Согласен с Серхио! У всех приходящих на уроки разные цели, особенно у людей по старше, имеющих образование, или специальность. И далеко не все в состоянии осилить многочасовые занятия. таким ученикам совершенно ни к чему учить продвинутые рудименты. так как многие из них ещё и не определились на сколько глубоко их желание заниматься барабанами.
[/quote][quote=heavydrummer]Когда занимался у него ничего нового не узнал, все уже есть в школе Майера. А ценник самый высокий по Москве!!!
Are you f...g kidding me? =)
Если бы ты более тщательно вникал, то понял бы, что суть преподавания не в том, чтобы изобрести свой мега крутой метод и свою школу (это бред, так как помимо тебя в мире много талантливых людей, и все уже давно придумано), а в том, чтобы скомпоновать нужное и донести максимально доходчиво одновременно разжовывая и указывая на ошибки! А те кто говорит, что создал свою школу.... =)))) Ай, да не стоит...не стоит...
По поводу ценнка! 0_0 Самый высокий в Москве???? У меня друг только окончил гнесинку по специальности Кантробас и уже берет столько же за преподавание, сколько Смольянинов! Я думаю, что не стоит объяснять разницу в уровне...
Trollyatina плюсую, я с этим согласен. Свою методику преподавания создать это нужен большой опыт. Вон Церхио правильно сказал, кому пару брейков выучить, а кому всего Черри с Честером пройти. От ученика зависит. Мне не понравился стиль преподавания Смольянинова, типа все вокруг говно и вы пока не поучитесь у меня тоже. Отсюда эта заносчивость его учеников про "знающих". А сколько у него сейчас час стоит? Мы и сравним дорого это или еще терпимо.
коллега DrKatz пишет:
тысяча! Но парадокс в том, что вокруг и правда одно говно!
Вот это да...
Обычно стараюсь делить все пополам, когда говорят нехорошее про других людей. Но говорят, что подчиненный не больше начальника своего.
Вот тому и подтверждение. Посему, охотно готов поверить характеристике, которую дал heavydrummer.
Музыка - это в первую очередь самовыражение души! Какое же у вас будет самовырожение, если для вас все вокруг говно? Эти мысли же от вашей души исходят!!
Да и кто вам дает право судить кто говно, а кто не говно?
Есть не самые техничные музыканты, зато каааак играаааают... За душу берет! И наоборот.
У меня замечательный преподаватель и я очень счастив, что попал к нему в руки. Так что не стоит обобщать, коллега.
Что же до ценника, то мне казалось, что 1000 рублей в настоящее время вполне приемлимая и средняя цена для Москвы. Разве нет? Но, конечно же, не буду спорить, что за одинаковые деньги качество действительно может очень и очень отличаться. Но я считаю, что разного уровня преподаватели нужны, т.к. не все мастера готовы обучать с нуля.
Занимался с 4-мя преподами за свою жизнь.
Могу сказать, что очень важна система занятий и опыт преподавателя, чтобы в нужное время дать нажное упражнение ИНДИВИДУАЛЬНО.
Сначала просто знакомый показывал некоторые вещи, когда я вообще ничего не знал...
Первый препод все норм. давал, однако, когда у меня что-то не получалось за 2 недели сделать, он терялся и не знал, что же еще предложить...
Второй всегда знал, чем занять меня, даже если я не смог отчеканить все 4-5 упражнений, данных на дом, однако, системы никакой.
Очень странно у него для меня шла 5-ту ударная дробь, рассматривалась скорей как парадидл и тяжело вкладывалась в руки.
И только когда я попал к Тиграну Пантелееву, он все поставил на свои места - и руки, и мозг.
У Тиграна есть система, основанная на Меллеровском движении, большинство других рудиментов - это производные в некоем роде.
И большой опыт, вот он точно может дать Индивидуально нужное упражнение.
Я не говорю, что только Тигран крут, а все остальные г..., нет. Я делюсь тем, что только с ним я за полгода научился делать то, что у других за 2 года не мог... Хотя занимался раньше даже больше.
Следовательно, преподаватель имеет очень большое значение. Не достаточно только вдохновлять, нужно еще направлять в правильную сторону.
коллега Ehann пишет:
И только когда я попал к Тиграну Пантелееву, он все поставил на свои места - и руки, и мозг.
Эх, в Казань бы такого препода...
коллега Barmaley пишет:
Barmaley
До вас немного не верно доносят суть (я все про Смольянинова). Я отзанимался у него приблизительно 25 занятий в "окнах".
Тут нужно понимать, что все люди разные. О чем это я, поясню: Сергей Александрович безусловно очень харизматичный человек и в известной степени резкий. Он признает много хороших талантливых музыкантов. Поверьте, пожалуйста, ему глубоко по...й что о нем напишут здесь, он знает свой уровень, который подтверждают толпы желающих ИГРАЮЩИХ и гастролирующих и каких только нет музыкантов. И заметьте, что у него нет ни сайта, ни странички в ВК и тп. Сама по себе популярность в среде барабанщиков и не только не могла придти. Но я чуть ушел от темы... Когда он говорит, грубо говоря, что кто-то говно, в ту же минуту даются НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ доказательства сказанного. Он не оскорбляет тех людей, кто просто играет, занимается и тп и никуда не лезут. Его иногда взволновывают люди, которые берутся "УЧИТЬ" начинающих и не только музыкантов. Потому что там в помине нет правильного направления и понимания того, что делается... И, опять прошу поверить, доказательства предоставляются такие, что оспорить их нельзя ну никак! Меня порой самого подбешивало, когда появлялись некоторые понты, но потом я понял что: во первых, не безосновательно, во вторых, это прибавляет уверенности =) После каждого посещения его занятий огромный подъем эммоциональный! И хочется не просто играть дальше, но и жать с новой силой. Очень грамотный, взрослый, состаявшийся и адекватный человек с прекрасным чувством юмора!
Простите, что отнял у вас кучу времени на прочтение =)
просто есть две группы барабанщиков- "до Смольянинова" и после! завтра иду на одного смотреть, вроде взрослый, играет круто, по миру колесит, а до сих пор в первой группе!
коллега trollyatina пишет:
trollyatina
Выше по теме по существу нет ни одной отрицательной характеристики, данной относительно профессионализма вашего преподавателя. Речь шла скорее о личных качествах. В нашем мире никто не идеален, у каждого человека свои косяки. Хочу лишь сказать, что правильно поступают те люди, которые способны брать друг от друга только доброе, ценное и важное. А Смольянинову желаю долгих лет жизни!
коллега Barmaley пишет:
Хочу лишь сказать, что правильно поступают те люди, которые способны брать друг от друга только доброе, ценное и важное.
Золотые слова. Немного добавлю: И те люди, которые не нагружают ближних, грязью, дерьмом и т.п. :-)