Тема: Соло-барабанная музыка?
Записал для ознакомления несколько фрагментов того, что планирую дальше развивать до тех пор пока не станет музыкой:
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
Наложений никаких нет. Звукорежиссер - Костарев.
Жду комментариев.
Очень интересно ваше мнение не только о моей игре и т.п., но также о сольном творчестве Боззио, Коллинза и др.
Просто интересно узнать кто что думает о соло-барабанной музыке.
Можно ли в принципе играть музыку в одиночку на барабанах? Можно ли вообще назвать это музыкой?
не знаю как что либо ещё, но это настолько круто что у меня даже дар речи пропал... конечно это можно назвать музыкой, слов нет, одни эмоции =)
Спасибо!
Вот ссылка на все вместе (большой архив, почти 20 мб)
ссылка
В первой композии (Pol. Shuffle) глюк обнаружился, как исправим - выложу снова.
Проблема с трафиком, ты не мог бы пару произведений выслать на мыло medvСОБАКАtavrida.com
Заранее благодарю.
Скажу, что это совершенно не мое. Техника, полиритмия и все прочее на высоте, но меня такой подход к барабанам совершенно не радует. Считаю, что барабаны должны вписываться в музыку, быть аккомпанементом, а не солировать.
То же самое думаю про творчество Боззио.
Может я конечно еще молод и глуп,но... не мое. музыкой это тоже не назову.
Му́зыка (от греч. μουσική — искусство муз) — искусство интонации; музыкальное произведение. Художественная деятельность в музыке направлена на звуковой материал (звук музыкальный) — отдельные звуки или звуковые комплексы (гармонические последовательности, ритмические фигуры, мелодические интервалы, лады, тональности, сонорные эффекты и т. п.), организуемый в высотном, временном, тембровом, громкостном и др. отношениях с целью воплощения особой образной мысли, ассоциирующей состояния и процессы внешнего мира, внутренние переживания человека со слуховыми впечатлениями (художественный образ). (с википедии) - даже поэтому уже можно назвать музыкой xD
ой как то всё криво получилось...
Очень интересный опыт! Спасибо! Нас давно занимает вопрос сугубо барабанной музыки. Эскпериментируем в этом направлении по мере сил...
Уважаемый Бобровский, скачать твои файлы мне пока не удалось, но обязательно это сделаю на днях! Хочу сказать одно, что драм соло - это СИЛА! Главное знать куда, когда и как его вставить! Ваш сольлник может оказаться изюменкой в выступлении вашей группы! главное чувствовать зал, и суметь им дать то, чего они жаждут! Соло нужно играть как и музыку, на публику, которая ее готова воспринять.
Пока только в процессе прослушки,но уже могу сказать,что очень атмосферно.Думаю можно без натяжки назвать это музыкой.
А для меня такая музыка очень скучна
Не в обиду будет сказано
Ударная установка - изначально не мелодический инструмент. А музыка, в которой отсутствует мелодия, изначально неполноценна
Да, в барабанной музыке тоже есть свой кайф, но мне кажется никому кроме барабанщиков эти композиции не будут интересны. Их услышат и забудут. А что с ними еще делать? Мурашки по коже от них не бегут, ни радости ни грусти они не вызывают. Их даже напеть нельзя. Соответственно, непонятно в чем цель этой музыки? Где ее предназначение?
К творчеству Боззио отношусь с огромным уважением, особенно к Drawning the circle... По поводу услышанного - до Боззио конечно не дотягивает, хотя многие вещи очень походят на него... но учитывая то чо я знаю о коллеге Бобровском, то это великое, не побоюсь этого слова, достижение
Послушал - реально круто. Но не музыка (ИМХО) Когда то давно я уже на этом форуме высказывал мысль, извените что повторяюсь? Музыка может быть без барабанов, барабаны без музыки - нет.
P.S. Бобровский - крут)
коллега Frekazoid пишет:
но учитывая то чо я знаю о коллеге Бобровском, то это великое, не побоюсь этого слова, достижение
Так, давай рассказывай о Бобровском, а то такое ощущение, что, если бы ты не знал о нём чего-то, то всё услышанное не было бы достижением! :-)))
Не обижайся - прикол просто!
Мне очень понравилось! Очень полезно давать послушать людям, которые считают барабанщиков недомузыкантами, и не считают ударные музыкальными инструментами в целом. Глупо конечно это всё, и редко, но встречается.
Rodriges - у меня, например, бегут мурашки от такой музыки. Она в полной мере показывает всё величие барабанов.))
А у меня вопрос: Лёш, а ты метроном использовал при записи? И ещё: эти пьесы у тебя на нотах записаны или мы слушаем импровизацию? Спасибо.
Скучно и однообразно... Повторяющаяся ритмика, скудный технический арсенал. Исполнение тоже хромает - и техника и ритмика. Вдобавок вяло всё сыграно...
Лёш, ты не обижайся, но всё это очень режет слух...
С уважением отношусь к Боззио, к тому, что он делает, но... на мой взгляд в аккомпанименте Гэдда, гораздо больше музыки, чем в сольной игре Боззио.
Позвольте не согласиться господа! Барабаны также ка и другие инструменты издает звуки, которые сопоставимы с нотами. Могу привести элементарные пример, когда Джинджер Бэйкер настраивал свою установку, он сыграл парочку мелодий на томах, а все благодаря тому, что каждый том настраивается по звуку, сопоставимой с определенной нотой. К примеру настраиваете на вашем малом ноту ля или соль затем настраиваете тома по вкусу, толи по квинте толи по кварте. А если у вас томов дофига, то можно приколоться и подобрать все 7 звуков. Тогда все уже будет зависеть только от вашего мастерства, если есть инструмент который издает ноты, то манипуляциями их этих 7 нот, можно сыграть мелодию. Но так уж сложилось, что инструмент больше предназначен для ведения ритма, т.е. он составляет костяк песни, на его основе строится мелодия других инструментов. И тут был найден выход, им оказались сольные партии ударников без других инструментов. Не знаю как вы, друзья, но я отчетливо слышу мелодию в сольняках драмеров, так же как его могут извлекать и другие инструменты.
Кому как, а мне понравилось, хоть я и не любитель подобной музыки. Не соглашусь с мнением что кроме барабанщиков это никому не нужно. Например трэк 6 - у нас очень часто звучат подобные произведения в китайских и японских заведениях - они что все барабанщики?
Kажется что нехватает чего то напористого, бесшабашного после 3 или 4 трэка ИМХО. А в целом полноценные произведения, выражение эмоций , а не демонстрация техники и мелодии там присутствуют.
Спасибо!
Ну чо у меня от услышанного произошёл экскурс в историю татаро-монгольского иго, и мне как Илье Муромцу от этого стало тревожно на душе. И что-ж мне опять с печи вставать чтоль?
Бобровский! Респект! Всё так натурально, но воспринимать как чисто музуку только для прослушивания мне трудно, даже как соло, это лучше подойдёт как музыка для чего-то, к чему-то, допустим там для исторического документального фильма, или оригинальной заставки теле-радио программы, может даже некоторыми треками можно озвучить какую нибудь компютерную игру. Или может ещё что другое....
Кстати ты наложением партий пользовался, или всё с ходу разом один сыграл??
не музыка!? ...а какже азиатские ударные ансамбли?! Они интересны и не только людям знакомым с ударной установкой. Хотя это больше вопрос культурный.
коллега sema пишет:
может даже некоторыми треками можно озвучить какую нибудь компютерную игру
мне почемуто Crash bandicoot напомнил?
Красиво,технично,в общем клево,спору нет,хотя я тоже считаю что барабанам должно что то аккомпонемировать и они должны аккомпонемировать.Даже если и играть только на барабанах то я бы посоветовал играть в паре с кем то,или даже в троем,получится еще красивее,я слушал однажды, неделю под впечатлением ходил,смотрел же рекламу у мегафона,там барабанщики в троем играют,помоему здорово
Preklonyaus pered masterstvom! No vse taki v etom voprose polnostiu soglasen s rodrigesom
коллега rodriges пишет:
Мурашки по коже от них не бегут
Блин, и у тебя тоже бегают, если музон запал в душу? =)))
На самом деле мастество на очень высоком уровне, но музыкой назвать не смогу...дома меня часто можно застать с гитарой, сочиняющего песни, и полагаю, это наложило на меня нестираемый отпечаток - моё мнение о барабанах как об исключительно ааккомпанирующем инструменте никакой драм-соляк не изменит. Просто когда речь идёт о мелодичном драмминге, подразумевается не обычная мелодия, которую можно напеть , а просто уместная, максимально вкусно подобранная, в меру техничная и запоминающаяся партия. А здесь её подбирать было не к чему - разве что к настроению исполнителя. Именно поэтому это не музыка, имхо, не обижайтесь, коллеги.
А как отдельно взятые барабанные соло - отлично, мне понравилось! Уважуха Бобровскому!
Большое спасибо за развернутые обоснованные комментарии!
3-го сентября в ФМ клубе, в 20.00, (надеюсь) можно будет меня услышать живьем.
коллега u_river пишет:
А у меня вопрос: Лёш, а ты метроном использовал при записи? И ещё: эти пьесы у тебя на нотах записаны или мы слушаем импровизацию? Спасибо.
Метроном я не использовал (хотя репетирую почти всегда с ним). В нотах ничего не записано. Почти все композиции постепенно "додумывались" и подводились к определенной форме. Хотя безусловно, бОльшая часть - импровизация.
коллега Доктор Пивовар пишет:
коллега rodriges пишет:
Мурашки по коже от них не бегут
Блин, и у тебя тоже бегают, если музон запал в душу? =)))
И у меня тоже так! :)
коллега sema пишет:
Кстати ты наложением партий пользовался, или всё с ходу разом один сыграл??
Никаких наложений не было, все с ходу.
Если определенная мелодия засела в голове, я тоже беру в руки гитару. Барабаны, это все же нечто другое, его сольняками есесно не стоит перенасыщать композицию, но ведь это тоже форма выражения звуков. Несомненно отличающаяся от других инструментов, которые способны издавать более широкий набор звуков.
Я так понял, что все говорят об одном и том же, при этом подразумевая разные истины ))
Послушал с удовольствием, очень интересная работа. Координация на уровне! И мелодизм присутствует. Здорово.
Являются ли барабанные соло музыкой? Отчасти конечно являются, хотя возможно эту музыку поймут не все. Зато очень многие смогут разобраться, является барабанщик Музыкантом или нет.
Ну, основываясь на нескольких форумах скажу что слышал что этот человек фанатично играет каждый день часов по пять и жизнь сводится к работе в научной вроде сфере и к тренировкам... это подвиг на мой взгляд, в вопросе стремления - это человек , на которого, как мне кажется, стоит равняться... И вот вам кандидат для недавней темы "Игра на барабанах после 20-ти"... господину Бобровскому вроде бы больше 30-ти да и играет он, опять же оснонвываясь на форумных воспоминаниях, пару лет, но заткнёт за пояс, я думаю, многих. Возможно в масщтабах Боззио он ещё и ненастолько хорош, но вот посади его за стандартный сэт и я думаю, что лично я бы заслушался
P.S. Просьба не счесть за лесть... =)
Мне понравелось, довольно технично и интересно.
Музыка - это понятие довольно относительное, а вообще значение имеет так сказать созвучность, ну или мелодичность которая буз сомнения у тебя коллега Бобровский присутствует!
Спасибо.
Мне жалко людей у которых не вызывает мурашек барабанная музыка и ударные. Послушайте, как звучит оркестровый там-там или гонг, а литавры? А военные барабаны? от них огоГО какие мурашки. Москвичи, сходите послушайте Марка Пекарского и учеников. Я вам завидую из-за того, что вы можете это сделать. Ударные это великие инструменты! Ударники это Музыканты! Может я так говорю потому, цто ударные моя профессия, но...
мы говорим немного о разных вещах
я просто мелодист по своей природе и в музыке ценю прежде всего мелодию
если уху не за что зацепиться, музыка для меня скучна
да, она может быть интересной, познавательной и я послушаю ее в качестве ознакомления, но это не музыка на каждый день
это как кино - есть кино, при просмотре которого мы плачем и смеемся, сострадаем или радуемся, а есть кино потрясающе снятое, с умопомрачительными спецэффектами, но не вызывающее никаких эмоций
2 rodriges
поэтому его много и не бывает, ну можно так сказать, чтобы не перенасыщать спецэффектами. Но в нужный момент они всегда уместны и без них многое выглядит сухо. Также хотелось принять во внимание слова Sancho, порой когда ты слышишь "военные барабаны", одни только барабаны на плацу, которые задают ритм целой роте, и безо всяких других инструментов, это звучит, именно как музыка :)
Еще раз спасибо за комментарии!
Не стесняйтесь комментировать более детально (если не лень), вплоть до того "на такой-то секунде такой-то композиции - полная гадость, потому что ..."
Мне это очень важно.
Занимаюсь всерьез пожалуй с 2002 года. До этого тоже много с кем играл, но совсем уж криво, и ежедневно, как сейчас, не занимался (о чем сильно жалею).
Завтра денежку на нормальный инет кину, скачаю, послушаю и будут тебе критика...
Соло-барабанная музыка-это хорошо,сомнений нет.Но есть проблема.Как сделать так,чтобы такое выступление стало интересным не только для меня,например(я барабанщик),но и для обычного слушателя?Понятно,что должна быть искренность,подача,заразительная энергия,интересная мысль,приличный технический уровень и прочее.Но главное,на мой взгляд,должно быть разнообразие,и ритмическое,и динамическое,и темповое,и звуковое(т.е. использовать разные звуки,не барабанные в том числе),должны быть и юмор,и романтика(считаю,что можно даже сыграть балладу на одних барабанах),и страсть.Я думаю,что со временем обыватели заинтересуются соло-барабанными выступлениями.Всё к тому идёт.Смотрите,как популярны группы-дуэты,типа White Stripes.Дойдёт и до сольных барабанных проектов.А Боззио-красавчик,продвигает эту тему там.И здорово.что у нас есть люди,продвигающие эту тему здесь.
Критиковать вашу игру,коллега Бобровский,не стану,думаю,Вы сами всё слышите и над недостатками работаете.А вот поддержать Вас хочу от всего сердца!Жаль,не смогу присутствовать 3.09.Желаю красивой игры!
коллега hipbo пишет:
Смотрите,как популярны группы-дуэты,типа White Stripes
А причем здесь?
Ммм...Боборовский, а мы с вами во многом похожи. Я тоже люблю соло-барабанную музыку и стараюсь развивать солирование как только выдается свободное время. В вашей музыке услышал то, что меня притягивает больше всего в барабанном ремесле.
В соло посоветовал бы ускорятся и замедлятся в нужных местах, менять динамику, умирать в паузах и зрываться в брейках. Иногда однообразность ритма кажется неуместной, иногда это самое главное в композиции, придающее ей неповторимость. Но в мире музыки нет ничего хуже чем однобразный барабанщик. Вообщем, удачи вам в ваших начинаниях.
Вобщем здорово. Я сам люблю такие эксперименты.
Субъективная оценка:
D2O - неплохо
EletzSamba - не звучит
FeetGrooveNo1 - хорошо
HeavyMotion - хорошо
Investigations1 - неплохо
Investigations2 - хорошо+
Observations - хорошо
Polyrhytmic Shuffle - хорошо+
Беглый анализ:
Ритмика у композиций немного похожа.
Может показалось, но по-моему в D2O и FeetGrooveNo1 бочка местами играет неровно.
Может показалось, но есть еле заметное замедление в Polyrhytmic Shuffle начиная с 1:11 - 1:12.
Может быть следует добавить динамики.
P.S. С удовольствием слушал Костарев бэнд на ПХ 2007 :)
АААААААААААААААААХХХХХХААХАХАХАХАХА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Истинно Крэш Бандикут! Мне понравилось. Игра (твоя)...(да и та) неплохая. Расслабляюсь я под такую музыку. Но за трафик жаба душит! Респект обоим за пополнение моей коллекции. А это чьи произведения? Твои? Будь уверен: развивать, определённо, надо, но не до музыки, а до совершенства. Музыкой это уже стало!
Очень здорово!!! Вообще хочу сказать, что загонять барабаны в жесткие рамки только лишь аккомпанимента и не более это бред!(извиняюсь, если получилось грубо) Барабаны точно такой же инструмент, как и все остальные. Поэтому и солировать на них можно вполне и это будет достаточно мелодично.
Послушал, очень интересно. То что это мызыка - однозначно. Можно на спичечных коробках музыку делать - это ещё в муз школе усвоил :-). А то что Бобровский делает и подавно. У людей не искушённых в музыке вообще и в барабанных делах в частности, от услышенного создается впечатление, что это звучит ансамбель японских барабанщиков :-).
То что однообразно, возможно. Так это именно представленные треки, я уверен, в таком же духе можно массу разноплановых тем сделать. Да и вообще, по мне, любая инструментальная музыка исполняемая одним инструментом. при прослушивании всего "альбома", создает впечатление обнообразия (таже классическая гитара).
Технические огрехи имеют место быть, но не на столько явно, как некоторым кажется. В "глаза" не бросается.
Вообщем, то что чувак делает, заслуживает внимания. Делай то, что делаешь. Респект тебе и уважуха ....
Так.....ну....есть моменты, которые музыкальны.но в них нет драйва. есть моменты в которых нет ни того, ни другого, однако. по поводу техники: на то, чтобы сыграть такое, никакой техники не напасешься. поэтому сыграно местамси просто не кайфно, а местами ПЛОХО. прикол, причем, в том, что РИТМИЧЕСКОЕ мышление по-моему весьма ограниченное продемонстрировано. т.е если сыграть все на одном пэде, получится банальность, а это плохо, так как вопрос не в том, можно ли играть мелодии на барабанах, а в том, как достичь на инструменте мАксимум экспрессиИ. на барабанах максимальная экспрессия достигается при исполнении качовых грувов и свинговых рисунков, по-моему. Поэтому мне лично было бы любопытно услышать, как Алексей играет...ну, скажем, овыкновенный бит в стиле роллинг стоунс. не потому что я хочу подловить человека. что мол, "выкрутасничает. а по-простому не может". наоборот как раз. выкрутасничает увы довольно неубедительно. и хочется услышать, ну..что-нибудь стоящще от человека. который 6 часов в день за барабанами сидит
p.s. для меня загадка -почему музыка Бобровского мне не нравится нифига, а от Гранта Коллинза меня просто выносит от восторга.при том. что оба на самом деле играют криво...фиг знает, карма.
вот зацените, тут ведь ТАК КРИВО, даже у нашего Боброзио таких косяков нет. но почему-то круто. ну хрен знает.и это говорю я, который мечтает превратиться в живую драм-машинку наподобие Amir ?love Thompson
коллега no smoking! пишет:
при том. что оба на самом деле играют криво...
:-)))
Продолжая тему нестандартной музыки с использованием большого количества шумовых, а не тональных, инструментов, хочу порекомендовать для ознакомления:
ссылка
Это страница известного композитора-экспериментатора, Эдгарда Вареза, очень не любившего скрипку :)
Советую посмотреть ролик там.
Это касается, разумеется, тех кто еще не слышал.