АВТОРИЗАЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: Форшлаги и как с ними бороться.

XpoHuk  помогите)
рейтинг:

Уважаемые! Помогите пожалуйста... Столкнулся с очень большой проблемой. Играя трэш-ритм(хэт+бочка, хэт+рабочий и далее цикл) в темпе выше 180 не могу совладать с проклятыми форшлагами. И совершенно не представляю, как с этим нужно бороться. Заметил, что дело зависит от палочек. Например, тяжелыми (2Б) форшлагов нет, но долго так не протянуть. Стоит взять вик ферс стив гэдд - о чудо, откуда то явились чертовы форшлаги, но и играть стало легче и проще....

Пожалуйста, дайте совет)

26.08.07 23:00:41
Phil  
рейтинг:

Форшлаг - музыкальный приём и не ошибка. А вот когда лажаешь - это по-другому называется...))

26.08.07 23:04:02
XpoHuk  
рейтинг:

То есть, когда у меня удар по рабочему и по хэту идут не в один момент - это не ошибка, а музыкальный прием?))

26.08.07 23:17:01
рейтинг:

XpoHuk, коллега, тебе помогут упражнения на синхронность. Попробуй поиграть одновременно сначала, например, правой рукой и правой ногой какой-нибудь ритм (желательно, чтобы не просто одни и теже длительности, например восьмые играть, а какой-нибуть ритм с меняющимеся длительностями(например 1/4 1/4 1/4 1/8 1/8, ну или румбу или свинг или шавл... на что фантазии хватит)), постепенно наращивая темп. Потом тоже самое, тольк правая рука - левая нога, левая рука - правая нога, левая рука - левая нога. Пото попробуй играть не двумя конечностями, а тремя.

26.08.07 23:18:27
Phil  
рейтинг:

Вообще, конечно да, тут помогут скорее всего упражнения на координацию, а что касается музыкального приёма.. Если так задумано - то это форшлаг, если одна рука играет быстрее другой, и так быть не должно, то это просто лажа ну или "кикс" ))

26.08.07 23:23:09
рейтинг:

ХроНик, не спеши, а то успеешь! :-)))

Это поговорка такая, а на самом деле забудь "180 и выше", а давай с самых медленных темпов, да так, чтобы всё было ровно, чётко, без плям-ов (а не форшлагов) всяких и постепенно увеличивай темп. Скорость придёт сама! Поверь. Другого пути нет!

Удачи тебе.

26.08.07 23:28:43
XpoHuk  
рейтинг:

2Invisible_Kid
Спасибо огромное)
2Phil
Вот оно как называется...
2 u_river
В том то и дело, что 180 и ниже темп я держу ровно и четко, очень много занимался с этим темпом с метрономом. Но соглашусь, что качетсвенно сыгранные медленные темпы -начало начал =)

26.08.07 23:51:56
Sancho  
рейтинг:

Попробуй поиграть в место хета по барабану, и добиться, чтобы на нём руки вместе играли.

27.08.07 01:01:58
рейтинг:

только не играй (читай - не бей) обеими руками одновременно в один и тот же барабан - это дает жуткое ощущение, равно как и звук.

27.08.07 03:21:17
vadik  
рейтинг:

коллега u_river пишет:

ХроНик, не спеши, а то успеешь! :-)))


M+1
Легче сбавить темп до комфортной игры (160 например) и со временем увеличивать его, чем стараться избавиться от навязчивого муз приема ;) дело 2-3х недель.

27.08.07 03:30:45
Noisy  
рейтинг:

могу посоветовать вот что: если есть возможность, записать то, что не получается. Совсем хорошо, если записать "по-студийному" или около того:) Под метроном.
Почему: будет наглядно слышно, что раньшечто позже, соответственно, будет понятно, что корректировать.
Када сам играешь - то впечатление может чуток искажацца, т.к., допустим, физический "посыл" ноги немного, но раньше самого удара колотушки. По этой причине, кстати, у людей в диско форшлаги малого с бочкой именно такие, что бочка немного раньше играет. А физически ощущаешь - вроде как синхронно "посылаешь".

ну и как выще писали - в медленном темпе заучивать.

удачи!

"у людей в диско форшлаги малого с бочкой именно такие, что бочка немного раньше играет."

имею ввиду рисунок - бочка на все доли, малый 2-е 4-е.

27.08.07 05:03:51
Sancho  
рейтинг:

А вообще, главное слуховой контроль. Качайте уши, товарищи!

27.08.07 10:00:15
рейтинг:

коллега XpoHuk пишет:

не могу совладать с проклятыми форшлагами. И совершенно не представляю, как с этим нужно бороться.



Есть одно хорошое упражнение, которое как правило помогает.

Малый-бочка:

Начните ритмично постукивать в бочку (не сильно). Подымите кончик палочки на высоту 1-2 см !!!! над пластиком и с этой, практически нулевой высоты, начните ТИХОНЬКО постукивать в малый барабан на каждий третий -четвёртый удар бочки( НЕ ЧАЩЕ!!!!), стараясь попасть одновременно с бочкой.

Тут есть три положительных моментоа, на которых надо обратить внимание.

Во-первых, НЕ ПРОИСХОДИТ запаздывания удара палочки, связаного с большой амплитудой движения. Обратите внимание, как только вы подумали об ударе и ваш мозг послал каманду руке, так СРАЗУ же удар и произошёл. Палочка УЖЕ практически лежала на пластике, до звука оставался только миг... и этот удар произошёл. То есть, этим условием (удар без замаха) мы автоматически отсекаем все лишнии спорные факторы (вес палочки, высота замаха, постановка рук, ног....и т.д). Остались только мозги. Если вы "криво подумали", то и криво ударили. И наоборот, Если Вы ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ себе ПРАВИЛЬНЫЙ МОМЕНТ удара (а это САМОЕ ГЛАВНОЕ), то и сам удар будет всегда ТОЧНЫМ.

В музыке это называется "ПРЕДСЛЫШАНИЕМ". Руки отражают только то, что творится в голове. Не должно быть ни какого неосознанного "автопилота". Великий Джо Морелло сказал: " вы сможете играть руками на столько быстро, на сколько быстро вы в состоянии пропеть это мыслено в своей голове."

Во вторых, наши уши очень хитрый инструмент. Они могут выдерживать колосальные уровни громкости, и тут же слышать тиший шорох. Происходит это от того, что они умеют почти мгновенно менять свою чувствительность, как хороший копрессор.:-)) Так вот, в момент громкого ударапо барабану их чувствительность предварительно машинально загрубляется (сопровождается это таким небольшим внутренним "хлопком". Слух "схлопывается") это достаточно серьёзно снижает способность физиологически расслышать наличие форшлага между ударами.

Это легко проиллюстрировать. Понаблюдайте за человеком забивающим гвоздь. Обратите внимание, он практически не мограет. В то время как вы на каждом ударе вздрагиваете и моргаете, потому, что он готов к моменту удара (его слух загрублён) , а вы нет. То же самое и на барабанах.

Старайтесь выполнять это упражнение ТИХО, тогда вы лучше расслышете наличие или отсутствие форшлага.

В-третьих, главное в этом упражнении это АНАЛИЗ того попали ваши удары в унисон или имел место форшлаг. КАТЕГОРИЧЕСКИ не нужно бить рукой на каждый удар бочки. Наоборот, вы должны играть через удар или через два, что бы НЕСПЕША успеть понять попали вы вмести или нет.

Цель упражнение физически ПОЧУВСТВОВАТЬ одновременные удары и ВПИТАТЬ в себя это чувство.

Это чувство оно особое. Возможно, для всех оно разное, своё. Это не важно. Главное, что ощущения от одновременных ударов особое и его ни с чем не спутать. Главное, для самого себя его один раз найти, понять и запомнить на всё жизнь .

Для меня лично, оно похоже на "тугой пластик". Если присутствует форшлаг, то отскок от пластика (как на бочке, так и на малом)- обычный мягкий, палочка как бы проваливается внутрь пластика. Если же удары пришлись в унисон, то возникает ощущение, что "налетел на стену". Как будто пластик мгновенно натянули и разгладили, появляется плотность удара. Тембр звука меняется очень сильно. Два удара сливаются в один "наразёмный" характерный тембр.

Вот таким образом, тихо постукивая по малому барабану палочкой с небольшой высоты через один или два удара бочкой, Вы успеваете понять: попали или нет. Как будто играете в такую насольную игру "А ну ка попади!"
И не спеша учатесь тонкостям этого ощущения.

Затем (как только перестали иметь место форшлаги, за последние пять-десять минут устойчивой игры), Вы НЕ УСКОРЯЯСЬ!!!! начинаете плавно увеличивать амплитуду удара. Сначала до 5 см, потом до 10, 20...и т.д.
Продолжайте играть малый барабан через 2-3 удара бочки, и непрерывно анализируйте КАЖДЫЙ УДАР на предмет попадания. Если появились форшлаги, то вернитесь опять на "нулевую" высоту. Это важно! Не просто чуть пониже делайте замах, а именно начните всё с начала. Не спешите, всё получится.

Я прошу извинить меня за длинный и наверное немного нудный совет. Мне просто хотелось донести, что не взирая на кажущююся очевидную простоту, это упражнение тем не менее заслуживает внимания.

Мне в одно время, пару лет, пришлось работать в музыкальной школе, в качестве учителя по барабанам. Так вот, у многих ребят, начинающих заниматься, были проблемы с одновременностью ударов. Буквально все "излечились" этим упражнением. В средним за 1-1.5 часа зинятий.

Очень простое и действенное упражнение, почти занимательная ИГРА. Главное не торопитесь за результатом. Потерпите час (а кому-то полчаса или день...) занятий. Возникает чувство унисона стойкое, остаётся с вами на долго.

Успехов.... :-)

27.08.07 11:26:39
Cerhio  
рейтинг:

тут помоему в разделе уроки была статья Рода Моргенштайна... как раз на синхронность

ссылка

27.08.07 11:31:23
XpoHuk  
рейтинг:

ух! Спасибо всем!

27.08.07 11:56:32
Страницы: 1