Тема: дробь за полгода
Тем, кто готов уделÑ�ть в день полчаÑ�а, могу предложить Ñ�вой план по развитию двоек за 6 меÑ�. Я его придумал длÑ� Ñ�ебÑ� и Ñ�ейчаÑ� занимаюÑ�ÑŒ по нему на 4-м меÑ�Ñ�це. Пока вÑ�е идет отлично.<br /> <br /> 1-й меÑ�.<br /> 35..65<br /> 40..70<br /> <br /> 2-й меÑ�.<br /> 45..75<br /> 50..80<br /> <br /> 3-й меÑ�.<br /> 55..85<br /> 60..90<br /> <br /> 4-й меÑ�.<br /> 65..95<br /> 70..100<br /> <br /> 5-й меÑ�.<br /> 75..105<br /> 80..110<br /> <br /> 6-й меÑ�.<br /> 85..115<br /> 90..120<br /> <br /> Ð’Ñ�е темпы приведены длÑ� игры 32-ми. КонечнаÑ� цель плана - уверенные двойки в 120, Ñ‚.е. ДРОБЬ. Дальнейшее наращивание Ñ�короÑ�ти - по желанию, будем Ñ�читать 120 неким Ñ�талоном, выше которого развитие двоек оÑ�обого Ñ�мыÑ�ла уже не имеет (точнее не вÑ�ем доÑ�тупно :-). Техника игры во вÑ�ех темпах - двойки "Ñ� подхватом" (думаем над двойкой как над одним ударом, но уÑ�иливаем второй удар пальцами). Ð’ очень медленных темпах, Ñ�то, кÑ�тати, тоже непроÑ�то (еÑ�ли ровно). Метроном Ñ�тавим четвертÑ�ми. Перед тренировкой разогреваем руки пару минут одиночными ударами (по 8-16 ударов на руке). Каждые 2 недели прибавлÑ�ем в Ñ�короÑ�ти 5 bpm. ЗанимаемÑ�Ñ� 6 дней в неделю (кроме воÑ�креÑ�еньÑ�), Ñ� начального темпа до конечного, Ñ� шагом в 5 bpm, по минуте в каждом темпе 4 раза (по очереди Ñ� разных рук) - итого 4 минуты на темп. Ð’Ñ�его темпов 7, значит, в день на Ñ�то уйдет 28 минут. По четным днÑ�м вÑ�е текущие темпы Ñ�мещаем на 2 bpm вверх (например, 70,75..100 будут 72,77..102), Ñ‚.е. по четным днÑ�м заниматьÑ�Ñ�, выходит, чуточку Ñ�ложнее. :) Ðто добавит разнообразиÑ�, а главное Ñ�гладит переход на 5 bpm в начале Ñ�ледующего меÑ�Ñ�ца. Важных правил вÑ�его два - не пропуÑ�кать дни и не забегать вперед. Тормозить, Ñ‚.е. повторÑ�ть меÑ�Ñ�ц дважды или, на худой конец, трижды, можно, но забегать - нет. Равно как и возвращатьÑ�Ñ� назад, ибо Ñ�то признак того что вы Ñ�пешили до того. Ð�Ñ… да, еще одно - заниматьÑ�Ñ� раÑ�Ñ�лаблено, без напрÑ�жениÑ�. За Ñ�короÑ�тью вам Ñ�ледить не нужно, план жеÑ�ткий, так что Ñ�ледите за ровноÑ�тью и качеÑ�твом двоек.<br /> <br /> План на Ñ�амом деле не так уж и легок. ОÑ�новнаÑ� Ñ�ложноÑ�ть в регулÑ�рноÑ�ти. ПолчаÑ�а каждый день Ñ�то неÑ�лабо, нужна волÑ�. Продвинутые перцы могут немного уÑ�ложнить и разнообразить занÑ�тиÑ� играÑ� в двух вариантах: обычные двойки и «инверÑ�ные» (Ñ� кликом метра Ñ�овпадает второй удар двойки), обычные и «изолированные» (одна рука играет одиночными), и Ñ‚.п. Бравировать и выходить за получаÑ�овые рамки не нужно. Важнее регулÑ�рноÑ�ть занÑ�тий. Ð� поддерживать каждодневноÑ�ть Ñ�лишком долгих рутинных упражнений очень непроÑ�то, поверьте мне, Ñ�то каторга (беÑ�Ñ�мыÑ�леннаÑ� к тому же). ПолчаÑ�а в день хватит за глаза. Меньше получаÑ�а тоже не Ñ�лишком Ñ�ффективно, по-моему (придетÑ�Ñ� играть меньше 4 минут в темпе или Ñ�ужать диапазон темпов).<br /> Я длÑ� занÑ�тий Ñ�делал проÑ�тенький таймер, можно взÑ�ть здеÑ�ÑŒ: http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl?id=24150&filename=Timer_by_r.m._.rar
�адо будет попробовать - как раз завтра понедельник.
� что ты думаешь о рейтинге �коро�ти двойками? Мне помогает.
Е�ть упражнение такое. Ставишь метроном на 60 играешь мельницу (4, 3пол, 8, 3и, 16, квинтоли, �ек�толи и так до мак�имума) и точно также двойками. � е�ли тройками так �то еще дл� мозгов хорошо.
Я понÑ�л. Ð�у во-первых, играть двойки четвертÑ�ми и воÑ�ьмыми как-то того.. не вижу Ñ�мыÑ�ла, разве что их вообще никогда не играли до того. Тут, конечно, план выполнÑ�ть рановато будет, он длÑ� тех кто хотÑ� бы 16-и в 120 уже уверенно играет. К тому же мне не нравÑ�Ñ‚Ñ�Ñ� резкие переходы в Ñ�короÑ�ти. Ð�апример, между 8-и триолÑ�ми и 16-ми будет довольно большаÑ� разница. Ðто не длÑ� Ñ�тих занÑ�тий - Ñ‚Ñ�жело ровноÑ�ть контролировать, да и вообще, получаетÑ�Ñ� что фокуÑ� уже не на том. Ð�е на движениÑ�Ñ… рук и выработке мышечной памÑ�ти, а не мыÑ�ленном Ñ�чете, контроле. Ðто тоже хорошо, но Ñ�то второй Ñ�тап. Когда до 120 доберемÑ�Ñ�. :) Ð�ам пока руки развить надо. Ð� факультативно (вне Ñ�тих занÑ�тий) Ñ� чаÑ�то играю двойками 8-е триоли, 16-е, 16-е квинтоли, 16-е Ñ�екÑ�толи, 32-е. Септоли хоть и медленнее 32-Ñ…, но играть их не умею, не развивал.
Загл�ни в "уроки", там подробно про рейтинг �коро�ти. �у, а тво� �и�тема интере�на. Я думаю, что �и�тема зан�тий �то главное дл� развити�. По�в�т�� подобные идеи, выкладывай.
2 r.m. <br /> �па�ибо. оч интере�на� �и�тема. � �ам примерно по такой же �хеме занимаю�ь. �о вот интере�но твое мнение в таком вопро�е- что е�ли из 6 дней зан�тий, 1 день или 2 дн� (оч редко) нет возможно�ти занимат��. как тогда быть? может какие нить упражнени� без палочек. на подобие примеров из уроков Ве��ел�?:)</p><p>к�тати думаю что метроном думаю лучше �тавить чтоб от�читывал 16ми, гораздо полезнее же будет.
� �ов�ем по другому занимаю�ь
[quote=Sergio]Ð�о вот интереÑ�но твое мнение в таком вопроÑ�е- что еÑ�ли из 6 дней занÑ�тий, 1 день или 2 днÑ� (оч редко) нет возможноÑ�ти заниматÑ�Ñ�.[/quote]<br /> <br /> Ð�ужен разумный подход. ЕÑ�ли 1-2 днÑ�, как ты говоришь, "очень редко" приходитÑ�Ñ� пропуÑ�кать - ничего Ñ�трашного нет. План очень инертный, Ñ�пизодичеÑ�кий пропуÑ�к пары дней в меÑ�Ñ�ц погоды не Ñ�делает. Главное в Ñ�иÑ�тему Ñ�то не вводить. ПропуÑ�тишь раз, пропуÑ�тишь Ñ�нова через неделю, а потом и вовÑ�е заброÑ�ишь (?). Тем, у кого график работы типа "Ñ�утки через 2", и Ñ‚.п., план надо переделать, подÑ�троить под Ñ�ебÑ�. ÐкÑ�периментируйте.<br /> <br /> Ð�аÑ�чет того что метроном Ñ�тавим 16-и: мне кажетÑ�Ñ�, 16-е лучше иногда про Ñ�ебÑ� Ñ�читать. Приучает думать над двойкой как над одним ударом, но не терÑ�ть ровноÑ�ти, что чаÑ�то бывает когда двойки не Ñ�читаешь вовÑ�е.Бешенно тикающий метр отвлекает и маÑ�кирует ошибки на больших Ñ�короÑ�Ñ‚Ñ�Ñ…. Можно попробовать комбинировать, но времени и так немного - вÑ�его 4 минуты на темп. Ð’ общем, Ñ�мотри Ñ�ам. ЕÑ�ли еÑ�ть проблемы Ñ� общей ровноÑ�тью двоек, лучше пока от Ñ�того плана воздержатьÑ�Ñ� и поработать в медленных темпах над ровноÑ�тью а не Ñ�короÑ�тью. Одно из лучших упражнений длÑ� Ñ�того - чередовать двойки и одиночные не переÑ�таваÑ� играть. МалейшаÑ� лажа Ñ�лышна тут же, даже без метра. СкороÑ�ти так не добитьÑ�Ñ�, а вот ровноÑ�ти - очень даже.
ты пишешь что техника игры во в�ех темпах - двойки � подхватом. � что е�ли и�пользовать двойной от�кок или �кажем прием о котором В�кл говорил в по�ледней школе как о �амом �ффективном -удар и затем snap, то е�ть зап��тье отводит как бы в �торону и второй удар прои�ходит �ам �обой. что вроде перехода из француз�кого в американ. замок . блин т�жело объ��нить, показать проще:)
Ð’ таком Ñ�лучае поÑ�оветую двойки чередовать не только Ñ� еденицами, но и Ñ�о вÑ�еми видами парадидлов, играть вÑ�е 32. Ðто очень полезно длÑ� ровноÑ�ти звука и метра, а еще Ñ�то позволит играть двойки как Ñ� левой так и Ñ� правой руки.
2 Sergio<br /> <br /> Когда Ñ� говорю "двойки Ñ� подхватом" Ñ� имею ввиду общий принцип игры "Wrist-finger", Ñ‚.е. Ñ�тандартный "open roll". То, что показывал Ð’Ñ�кл в первой школе. Вариантов и модификаций "Wrist-finger" много, в Natural Evolution показан другой, те, кто играет иÑ�ключительно французÑ�ким хватом иÑ�пользуют третий (через большой палец), и Ñ‚.п. Ð�о вÑ�е Ñ�ти двойки Ñ� отношу к одному типу, Ñ‚.к. общее у них одно - первый удар, как бы "беÑ�платный", а второй на отÑ�коке, но уÑ�иливаетÑ�Ñ� пальцами. Внимание на второй удар, первый и так получитÑ�Ñ� доÑ�таточно громким. Технику в моем плане можно менÑ�ть в завиÑ�имоÑ�ти от темпа, предпочтений и Ñ‚.п. Wrist-finger покрывает веÑ�ÑŒ требуемый диапазон (35-120) и хорошо звучит, так что Ñ� ним проблем быть не должно.<br /> <br /> Вообще преподаватель Майк МайерÑ� из ТехаÑ�а Ñ�читает что Ñ�ущеÑ�твует 5 фаз дроби (попутно мои комментарии):<br /> <br /> Открытые:<br /> 1. "All Wrist" - вÑ�е киÑ�Ñ‚Ñ�ми (по ВеÑ�Ñ�елÑ�у - "Double Stroke"). Полезно длÑ� развитиÑ� контролÑ�, ровноÑ�ти, динамики. ДлÑ� дроби не очень-то практично, быÑ�трее 70-80 bpm 32-ми играть трудно. Зато хорошо годитÑ�Ñ� длÑ� раÑ�кидываниÑ� 16-Ñ… по томам.<br /> 2. "Wrist-finger, RRLL" - первый удар киÑ�тью/большим пальцем, второй пальцами, во времÑ� первого удара пальцы раÑ�крываютÑ�Ñ� готовÑ�Ñ�ÑŒ ко второму, "подхватывают" палку (по ВеÑ�Ñ�елÑ�у - "Double Stroke/Double Bounce", нечто Ñ�реднее. Думать надо во вÑ�Ñ�ком Ñ�лучае как в Double Bounce). ОбычнаÑ� рудиментальнаÑ� открытаÑ� дробь, можно играть 32-и в темпах до 140, выше уже Ñ‚Ñ�жело. Будучи хорошо развитыми по звуку не отличаютÑ�Ñ� от первого варианта. Ðто наиболее воÑ�требованные и полезные длÑ� игры на малом барабане двойки. Пальцы от палки не отрываютÑ�Ñ�, Ñ�то важно! Подхват идет как-бы паралельно Ñ� ударом, Ñ�то оÑ�новнаÑ� тонкоÑ�ть техники.<br /> 3. "Stroke and a bounce, RrLl" (по ВеÑ�Ñ�елÑ�у - чиÑ�тый "Double Bounce") - звучание не такое мощное, второй удар тише, но на хорошем плаÑ�тике можно приблизитьÑ�Ñ� к звучанию RRLL-дроби, иÑ�пользуетÑ�Ñ� длÑ� темпов от 140 и выше.<br /> Закрытые:<br /> 4. "Multiple bounce" (иÑ�пользуÑ� Ñ�редний палец)<br /> 5. "Buzz" (иÑ�пользуÑ� только два пальца, Ñ‚.е. замок)
2 r.m.<br /> Спа�ибо тебе огромное, хороша� иде�! �е�мотр� даже на то, что наверн�ка практиче�ки каждый, кто занимает�� �ам, придумыает �ебе �воего рода "�и�темы зан�тий", в�е равно полезно, почитать, что делают другие! И подход грамотный! Еще раз �па�ибо, возьму на вооружение!
2 Sergio <br /> � что е�ли и�пользовать двойной от�кок или �кажем прием о котором В�кл говорил в по�ледней школе как о �амом �ффективном -удар и затем snap, то е�ть зап��тье отводит как бы в �торону и второй удар прои�ходит �ам �обой. что вроде перехода из француз�кого в американ. замок .<br /> �то техника меллера! зап��тье не об�зательно отводить в �торону! тут по�тановка руки важна! а от�кок о�уще�твл�ет�� про�то за �чет контрол� и инерции палочек! и�пользую �ту технику - многое дала нового! вот только лева� �лабовата! да ещё и на француз�кий замок перешел! :)
[quote=drumboy]�то техника меллера! зап��тье не об�зательно отводить в �торону![/quote]<br /> ах, вот оно что))) � в принципе так и подумывал, а не �то ли при�ловутый мелеров�кий "whip")))<br /> � не отвожу зап��тье конкретно в �торону, нет конечно же, �то �кажем так образно, так как оп�ть же повторю�ь, �ложно объ��нить, проще показать. Сам пока только в медленных и �реднем темпе во�произвожу более менее нормально, надо больше над ней поработать и по�тепенно увеличивать темп))
а мне интере�но, видел кто-нибудь хорошего барабанщика кроме В�кла и его учител�, примен�ющего ту же технику (удар+snap)?</p><p>к�тати, � немного изменил �вой план. Теперь играю каждый темп не по 4x1 минуту а по 2x1, зато делаю два прохода от начала до конца, во втором темпы �тавлю +2 bpm. � четный/нечетный день теперь определ�ют +2 � добавл�ю к темпу или +3 (дл� разноообрази�). �овый план более динамичный в плане нагрузки и покрывает больше темпов.
2 rm<br /> Джо джо м�ер вроде бы также играет.<br /> что то не �ов�ем пон�л, 4*1минуту �то что значит? 2 минуты � правой руки, потом 2 минуты � левой и на п�тую по�леднюю минуту повышаешь темп на 2бпм. Я правильно пон�л или нет? объ��ни пожалуй�та..:)
� занимаю�ь не�кольько ппроще играю 2ки в медленных темпах ну �кажем � 40 - метроном четверть - играем 16ми. по�ле того как дошел до 120 - переходим в резаный ключ, т.е. играем 32 тоже � 40 и до упора.<br /> хороший результат в каждом темпе - минута ровных одинаковых двоек. �бил�� - заново. �ыграл - берешь новый темп.<br /> <br /> в резаном ключе дшел до �отни меньше чем за 4 ме��ца (рудименты играю через день).<br /> за �коро�тью не гоню�ь - �лежу за чи�тотой.<br /> <br /> и об�зательно каждый темп минута - форте, минута пиано. �то важно
2 Sergio<br /> <br /> 1 минута правой, 1 минута левой, повышаем темп и �нова тоже �амое. 14 минут. Затем как дойдем до предела, повтор�ем �начала только в�е темпы на +2 больше. Еще 14 минут. По четным дн�м на +3. Так немного динамичнее выходит, но по времени чуть дольше за �чет ча�тых переключений темпов. Реально около 35-40 минут в день (иногда играю в темпе чуть больше минуты, по ощущени�м).<br /> <br /> <br /> 2 penko<br /> <br /> Сколько у теб� уходит времени? Е�ли темп поднимать плавно и начинать каждый день � 16-х в 40, бою�ь уйдет очень много... � на�чет форте и пиано �то верно. Только оп�ть же �лишком много времени уйдет чтобы равномерно перебрать в�е комбинации темпов и уровней динамики, вот беда. :( Я хоть и в план не вношу но иногда произвольно переключаю�ь на p и f во врем� тренировок, про�то дл� разноообрази�. Еще твой план мне нравит�� одним моментом: "до упора". �ачнешь увлекать�� и поднимать темп бы�трее чем нужно, буквально в первые же ме��цы доход�т до 100 и выше. При �том каче�тво �овершенно в пролете. Уж лучше как-то �еб� ограничивать и не торопить��. Придет �амо, дай только �рок.
2 r.m. <br /> <br /> раньше времени на двойки уходило немного �начала играю тот темп на котором о�тановил�� 32ми в темпе 100 например, минута форте минути пиано, затем беру �ледующий темп 32ми в 104 и закрепл�ю его. е�ли предыдущий темп играет�� уверенно, то чтобы закрепить �ледующий нужно немного времени, иногда �пециально беру маленькие темпы - чтобы руки не загон�ли�ь. однако должен признать��, что �толкнул�� по�ле темпа 112 � тем, что �тало трудно повышать темп �разу на 4, приходит�� прибавл�ть по 2 а то и по1.<br /> <br /> не �ов�ем пон�л теб� �начала ты говоришь что надо много времени и �то плохо, в конце пишешь лучше не торопить��. не уловил мы�ль.<br /> <br /> тут �угубо индивидуально - многие изначально могут играть уверенно и 32 в темпе ну �кажем 80. не вижу �мы�ла двигать�� назад и играть 32 в темпе 40 - е�ли �тоит вопро� увеличени� �коро�ти. е�ли вопро� техники то тут на мой взгл�д лучше не жалеть времени.
2 r.m.<br /> Спа�ибо. К�тати, е�ть такой момент играть "�лабой" рукой чуть больше/дольше чем �ильной, например левой играть на минуту дольше чем правой. и конечно не забывать о контроле за ней:)
[quote=penko ]не �ов�ем пон�л теб� �начала ты говоришь что надо много времени и �то плохо, в конце пишешь лучше не торопить��. не уловил мы�ль.<br /> [/quote]<br /> <br /> Там перед �ловом "нравит��" � "не" пропу�тил, опечатка :) а вообще ча�то ощущаю потребно�ть в редактировании �ообщений, но увы
Я бы �оветовал почти в�егда в�ё играть начина� �о �лабой руки. � еще е�ть, чи�тить зубы, брить�� и т.д. Помогает и развивает, и�пытано на �ебе.
� � мышку держать левой рукой переучил��. К�тати, намного удобнее! Е�ли уче�ть что клавиатура ра��читана на правую руку (Enter, �трелки прокрутки, цифры наход�т�� �права) - можно ходить �трелками в Total Commander, набирать цифры в любой момент, не выпу�ка� даже при �том мышь из рук! Тоже �амое дл� 3D-игр: перена�траиваю кла��иче�кое WASD-управление на �трелки правой, а мышь в левой. И�пользую так компьютеры уже &gt;4 лет, � но�бр� 2002. :) Тогда причина перехода была �в�зана еще не � барабанами (барабаны вошли в жизнь в 2004), а �ейча� уже не � чем не �в�зано, про�то удобнее так.</p><p>Вот еще некоторые мы�ли: при игре двойками перед музыкантом в�тают 2 "�коро�тные" проблемы, �в�занные чи�то � физикой движени� рук (допу�тим � мы�ленным контролем и ровно�тью проблем нет). Перва� из них (проблема "альфа") - промежуток между первым и вторым ударом. Он �амый короткий и вам может не хватит времени дл� того чтобы уложить�� в него, о�обенно е�ли вы у�иливаете второй удар подхватом. Втора� (проблема "бета") - промежуток между вторым ударом и п�тым, т.е. когда вы начинаете играть новую двойку �той же рукой. Зде�ь промежуток длиннее, но проблемы при игре двоек ча�то кроют�� и тут тоже. Как проверить где у ва� �лабое ме�то?<br /> <br /> Сыграйте в одном темпе 32-е в аппликатуре XXYY и 16-е триоли в аппликатуре XYYXYY. Играйте ровно! Е�ли т�желее дает�� первое упражнение - проблема "альфа". Е�ли второе - проблема "бета". Дл� решение "альфы" лучшее упражнение - Isolated Diddles (�м. уроки Марка Ве��ел�а или Джеффа Куина). Дл� "беты" - те �амые триоли в аппликатуре XYYXYY. Или XXYXXY, но лучше в�е же XYYXYY, т.к. двойка в �том �лучае выно�ит�� за �ильную долю и легче контролировать одинаково�ть YY, при �том друга� рука может играть и громче, выдел�� доли, �то роли не играет. XXYXXY может развить привычку акцентировать первый удар, т.к. он приходит�� на �ильное врем�. В общем, � за XYYXYY (а так же за игру триолей в "дуольной аппликатуре" XXYY в �том �лучае двойка в�е врем� �мещает��).</p><p>Еще одно отличное упражнение на развитие ровно�ти двоек в XYY-аппликатуре: [url=http://www.vicfirth.com/education/rudiments/05triplestrokeroll/05exercise.gif]��ылка[/url] Там вообще-то тройки пропи�аны, но ритм отлично и дл� двоек годит��. Про�то играйте в�е триоли через RLLR. Сыграете 4 такта, потом �нова (реприза), но уже мен�ем на LRRL. � еще болеро под запи�ь играйте. Там про�тое о�тинато из 2 тактов в 3/4. �адею�ь, �н�ть проблемой не будет, не охота �ейча� ноты ри�овать.. Сложно�ть в том что бы выдержать в�е �то ровно на прот�жении 14 минут, да еще и в динамике pp большую ча�ть времени. Я �ейча� проигрываю �то произведение, у�кор�� темп на 3-4% каждый день.
Маленький вопро�: под ме��цем напи�ано два диапазона - какой из них играть?
Еще по теме, по�мотрите в школе Донати упражнение на двойки. Я играю по нему. Правда там оно начинает�� �о 120 )) темпа, но в�е 16-ми и доходит до 240, в�его 4 у�корени�.Конечно чтобы играть то,что показывает там Донати надо иметь уже технику двоек на уровне) ПО�тому � бы не рекомендовал играть �то начинающим. )
Старую тему подн�ли.. Хот� �ам занимаю�ь по �той �и�теме уже пару ме��цев, только в варианте 'два захода'. С той лишь разницей, что между заходами работаю одиночками на тех же �коро�т�х, напр. от 55 до 80. Иногда, под на�троение - работа инвер�ными двойками, хот� и не ча�то. Вобщем, �оветую в�ем, коллега r.m. предложил ве�ьма продуманную �и�тему. Един�твенное, что нужно - по�тавить двойки у преподавател�, иначе угробите�ь.<br /> З.Ы. Очень помогает ра�пи�ание зан�тий в �к�целе. �е ошибешь�� и �еб� не обманешь. У мен�, например, за 2 ме��ца зан�тий было 2 пропу�ка, отрабатывал на во�кре�ень�х.<br /> З.З.Ы. Темп 75 пришло�ь продл�ть на неделю, до ровного дыхани�.
Пока нет возможно�ти в�третить�� � преподавателем и по�тавить двойки - начал занимать�� по �той �хеме, но отрабатываю одиночные удары. Скажите, е�ть �мы�л? Или дальше определенного темпа забрать�� невозможно?<br /> В�егда интере�овало: почему дроби играют именно двойками? Почему �то нельз� делать одиночными ударами, и, почему в�е �оветуют налегать именно на двойки?
потому, что можно �ыграть в два раза бы�трее(грубо). Вме�то одного удара делаешь два...
[quote=evsirk]Скажите, еÑ�ть Ñ�мыÑ�л?[/quote]<br /> ЕÑ�ли хочешь развить одиночки - еÑ�ть. Вот только темпы Ñ� бы переÑ�мотрел, вÑ�е же играть длинные одиночки в 120 Ñ�то ой-ой как поÑ�таратьÑ�Ñ� надо! Да и зачем? Лучше на музыкальноÑ�ти и Ñ�винге Ñ�оÑ�редоточитьÑ�Ñ�, мне кажетÑ�Ñ�. Овчинка выделки не Ñ�тоит.<br /> <br /> [quote=evsirk]Ð’Ñ�егда интереÑ�овало: почему дроби играют именно двойками?[/quote]<br /> Так принÑ�то в рудиментальной школе. Ð�о вообще дроби играют не только двойками, проÑ�то развить ее одиночками заметно Ñ�ложнее. СамаÑ� проÑ�таÑ� дробь - баз ролл. Ð’ любом темпе играетÑ�Ñ�, пальцы отдыхают, работает киÑ�ть. Только не звучит она "по-военному", больше годитÑ�Ñ� длÑ� Ñ�имфоничеÑ�кой музыки и джаза.<br /> <br /> [quote=Phil]потому, что можно Ñ�ыграть в два раза быÑ�трее(грубо). ВмеÑ�то одного удара делаешь два[/quote]<br /> Обычно хорошо развитый барабанщик может играть двойками примерно в полтора раза быÑ�трее чем одиночками (без ущерба качеÑ�тву). Ðто в Ñ�реднем, еÑ�теÑ�твенно. ОтклонениÑ� возможны в обе Ñ�тороны. Билли КобÑ�м веÑ�ьма интереÑ�ный драммер Ñ� Ñ�той точки зрениÑ�, одиночки у него на 6 Ñ� плюÑ�ом. :) Ð�о такие обычно иÑ�ключение из правил.
� БаДенька Риччи ))) Вот �то одиночечки....))))
�и�тем прикольный, �ри�овал его, ра�печатал, буду галочки �тавить попробую � понедельника начать )) па�арим...е�ли �работает как напи�ал..� мен� пиво 8)))
�ейча� занимаю�ь по �тик контролу<br /> �тараю�ь каждый день по пол-ча�а<br /> вот уже неделю, и кроме двоек и первого парадиддла ничего не играю, дальше не забегаю<br /> двойки играю мак�имум в темпе 160(16ми и не �лишком долго)<br /> начал где то � 120<br /> давно не занимал�� вот наконец решил��<br /> по�оветуй, что лучше полча�а в день удел�ть на разные зан�ти� или занимать�� �угубо по твоему методу?<br /> метронома у мн� нет, его �тавлю в гитар про
[quote=Wet_Sand]давно не занимал�� вот наконец решил��<br /> по�оветуй, что лучше полча�а в день удел�ть на разные зан�ти� или занимать�� �угубо по твоему методу?<br /> метронома у мн� нет, его �тавлю в гитар про[/quote]<br /> �х, пропал тот период когда у мен� был �овершенно однозначный ответ по любому барабанному вопро�у... :-))) теперь � о�торожней в �оветах и дей�тви�х. по теме: точно не �кажу, как наверное и любой на �том форуме, но План зан�тий вопро� во многом "политиче�кий" и �ильно зави�ит от личных предпочтений. Вот некоторым, например, вынь да положь надо играть на кардане в 200! � мне в то врем� (когда � пи�ал �ту тему) так же о�тро хотело�ь играть дроби. так что вот... решай �ам.<br /> <br /> нельз� про�то до�тичь какого-то уровн� в технике, например 32-е в 100, и нав�егда закрепить за �обой право на �ту �по�обно�ть. уровень надо поддерживать, даже научивши�ь играть в нужном темпе. иначе каче�тво и�полнени� через некоторое врем� ползет вниз.<br /> <br /> полезно трезво оценить �вои недо�татки на данный момент и бить прежде в�его по ним: у кого-то �то - техника, у кого-то - однообразие в игре, у третьего - зави�имо�ть от метронома (или группы), у четвертого звукоизвлечение, и т.д. за�тавить �еб� занимать�� по �лабому а�пекту �ложно, обычно хочет�� тренировать �ильные �тороны. :)<br /> <br /> е�ли не можешь решить что главное, прибегни к золотой �ередине: день - техника (одиночки, двойки, триоли и тп), день - музыкально�ть (грув, подача, ри�унки). наверное как-то так... � другой �тороны полча�а - �то ведь не так много? вполне можно занимать�� каждый день, �очета� � другими упражнени�ми (е�ли обычно занимаешь�� по 2-3 ча�а). а вот е�ли на в�е зан�тие у теб� отпущено ча�-полтора, то придет�� выбирать...<br /> <br /> к�тати, � похожими проблемами �талкивают�� бодибилдеры - им тоже физиче�ки не хватает �ил и времени чтобы делать упражнени� на в�е группы мышц в рамках одного дн�, они прибегают к "�плиту" - разделению упражнений по дн�м, � четким ра�пи�анием, который бы и�ключал длинные промежутки (больше не�кольких дней) в каком-бы то ни было упражнении.. возможно �тот вариант лучший?
r.m.<br /> <br /> проблема в ом что занимаю�ь � дома и только на педах, у�тановка �тоит, но играть не могу, �о�еди жаловать�� будут<br /> и полча�а могу выделить только, много а�пектов других<br /> по�тому грувы подачи наверное не получат�<br /> <br /> у на� в�е в городе помешаны на металле, но кардан, бла�тбиты, �то не мое, хоть убей, хоть � играю и альтернативу<br /> хочу повы�ить �вою технику хорош грувить и качать, и в�е же увеличить �коро�ть, на одиночном педали двойки играть в темпе, и о�воить �тик контрол<br /> вот и в�е наверное чего пока хочу, только не факт что добью�ь .(
Уважаемые r.m., Sergio, drumboy и в�е, кто об�уждал в �той теме технику и�полнени� двоек... Пожалуй�та, про�в�тите мен�! Вы говорите об игре двоек � подхватом и об игре двоек "удар + snap" как о разных вещах. �о как же так? Ведь snap и переводит�� как подхват! Смотрел видеошколу Маейра и по-моему он выдел�ет только две техники и�полнени� двоек... �о может � ошибаю�ь. Про�в�тите, пожалуй�та!
Занимайте�ь от�коками, двойками и тройками на мешке � пе�ком... �ократите врем� дл� до�тижени� цели в 2-3 раза. Полча�а на мешке, потом пере��дьте на пад или барабан... ОЩУТИТЕ Р�З�ИЦУ. В�егда начинайте зан�ти� � мешка. Он первый друг барабанщика.)))
2 Wet_Sand <br /> <br /> ногами можешь дома заниматьÑ�Ñ�? например по книжке Клоца "БаÑ�-барабан мощнаÑ� техника"? как раз на развитие двоек в ногах и не только.. подумай над тем чтобы помимо рук включить в план занÑ�тий еще и ноги. Ñ�кажем, 40 минут на руки, включаÑ� Ñ�тик контрол, и 20 минут на ноги.<br /> <br /> [quote=Frantic]Ð’Ñ‹ говорите об игре двоек Ñ� подхватом и об игре двоек "удар + snap" как о разных вещах.[/quote]<br /> Ðто одно и то же.
r.m.<br /> кардан мак�тон �тоит<br /> купил чтоб был на в��кий �лучй<br /> мог занимать�� уперев в диван<br /> �па�ибо<br /> значит по контролу продолжу<br /> <br /> а ничего что � резко перехожу на двойки бы�трее?<br /> например уже �егодн� в начале зан�ти� начал двойки �разу � темпа 150 а
[quote=Wet_Sand]зан�ти� начал двойки �разу � темпа 150 а[/quote]<br /> Я по �воему печальному опыту �казал бы, что важно в зан�ти�х - не �пешить и не ленить��. По��ню:<br /> �ачина� в медленном темпе, мы контролируем каждое движение, в т.ч. микромоторику в�помогательных мышц (да про�т�т мен� за такое определение=). Занима��ь далее в медленном темпе, мы вбиваем �ти движени� в пирамидальную �и�тему - т.н. "мышечную пам�ть". <br /> Далее необходимо плавно (плавно!!!) наращивать темп, движени� мышц �танут более резкими и более мелкими, �ознательно мы уже не можем контролировать каждый от�кок - пальцы (�тупни) делают �то �ами. Е�ли резко поднимать темп или практиковать незнакомые рудименты, возможны переко�ы в технике, зажато�ть рук - мышцы запоминают неправильные движени� и.. можно начинать в�е �начала. Именно от �того возникают �итуации а-л�: "У мен� тру по�адка/техника/по�тановка, � �разу начал играть 16 в темпе 140-160, выше 190 не поднимаю�ь - руки/ноги �водит". Чтобы подобного избежать, нужна регул�рно�ть (дл� запоминани�) и не�пешно�ть тренировок, также опытный преподаватель �по�обен определить и под�казать, как проводить зан�ти� в конкретный период обучени�.<br /> Когда-то � учил�� играть по принципу "держи палки как тебе удобно", без �и�темы, без теории или препода. В итоге 2 года переучивал�� азам, включа� хват и по�тановку рук. Долго, нудно.. Так что не �оветую играть в вы�оких темпах, пока не о�воите базовые.<br /> Извин�ю�ь за чуть �умбурный по�т - по��нил как �умел.
Раньше пи�ал �ебе подобные планы - теперь нет. Е�ли видишь что упражнение получает�� в темпе, к примеру, 100 - �тавь темп 105, однако �то не факт, что завтра оно у теб� получит�� в темпе 90, например. Развитие техники прои�ходит неравномерно и нелинейно.
[quote=Wet_Sand]а ничего что � резко перехожу на двойки бы�трее?<br /> например уже �егодн� в начале зан�ти� начал двойки �разу � темпа 150 а[/quote]<br /> е�ли 16-ми нотами, то не так уж �то и бы�тро. но е�ли до �того двойками не занимал��, лучше в�ё же �низить темп.
Добрал�� до �той темы и был при�тно обрадован. Именно тем, что зде�ь больше разбирает�� методика обучени�, а не �только �ами упражнени�. Я �ейча� закупил много школ и выи�киваю интере�ные дл� �еб� упражнени�. Многие штучки очень даже подробно разбирают�� и пон�тны, но �ама методика до�тижени� уровн� игры только общими �ловами. � r.m., молодчина, делит�� �воим опытом - именно методом до�тижени� прогре��а в обучении. Я обращал�� � вопро�ом по методикам обучени� к Дени�у Попову, но по разговору пон�л, что в печатном виде их вообщем-то нет, а имеет�� методика личного опыта. �а ра��то�нии �тим занимать�� и �, и он, по�читали не продуктивным. Возможно он когда нибудь и напишет их, даже может быть в �оавтор�тве � кем-нибудь. Во в��ком �лучае � ему �того пожелал. � может быть они уже е�ть? �о и новые лишними не будут!<br /> Предполагаю, что многие барабанщики, �ерьезно подход�щие к проце��у обучени�, тычут�� как кот�та �лепые не подозрева�, что методика �амообразовани� тема (книга), перво�тепенной важно�ти, как и �ами школы. Благодарю за �оздание �той темы и выложенным личным опытом.
r.m. конечно молодец, что такое напи�ал. �О! каждый, кто хочет развивать�� именно подобным образом и занимает��. еще r.m. молодец, что народ про�вещает, походу многие не подход�т к зан�ти�м подобным образом. а очень �то к�тати плохо, ибо так �кономить�� много времени.
r.m., тогда ты был на 4-ом ме��це зан�тий, но прошло уже два года - каковы результаты? Соб�твенный план �работал? Обще�твенно�ть интере�ует��! :-)
а е�ть у кого-то подобна� методика дл� одиночной дроби ногами? Хочу 200 (хе-хе)), ноги загнал на темпе 160 (�удороги типа), �лез на 120 (�амый уверенный темп оказывает��...).
� только �ейча� заметил дату �оздани� по�та))
[quote=u_river]r.m., тогда ты был на 4-ом ме��це зан�тий, но прошло уже два года - каковы результаты? Соб�твенный план �работал? Обще�твенно�ть интере�ует��! :-)[/quote]<br /> Сработал. Играю двойки не задумыва��ь. Хот� в�егда е�ть над чем работать...<br /> <br /> [quote=Laaazy]а е�ть у кого-то подобна� методика дл� одиночной дроби ногами? Хочу 200 (хе-хе)), ноги загнал на темпе 160 (�удороги типа), �лез на 120 (�амый уверенный темп оказывает��...).[/quote]<br /> да кака� методика? тоже �амое - ве�ь �екрет в регул�рно�ти. �ачни занимать�� каждый день по полча�а � 80 до уверенных дл� теб� 120 прибавл�� в неделю по 4-6 bpm и через полгода будет результат.<br /> <br /> Вот как � занимаю�ь по Клоцу (там дл� одиночной педали, но неважно):<br /> <br /> 1 недел� - 50-68 bpm<br /> 2 недел� - 56-74 bpm<br /> 3 недел� - 62-80 bpm<br /> ...<br /> <br /> т.е. +6 bpm в неделю. �то дл� во�ьмушек. дл� ри�унков � 16-ми нотами в ногах темпы подъема еще �кромней +4 bpm в нед. дл� разнообрази� по четным дн�м недели темпы �двигай на 2-3 bpm, т.е. понедельник 50,56,62,68, вторник 53,59,65,71, �реда 50,56,62,68 и т.д.
r.m.<br /> значит нужно пока не торопить�� а играть увереннее в медленном темпе?<br /> �егодн� двойки играл<br /> до 165 темпа<br /> дальше �летаю � темпа, и нечетко�ти по�вл�ют��
