Тема: вопрос карданщикам о слабой ноге

Начал активно заниматься карданом. Ведущая нога правая. Играю ей и с подвеса, и с пятки, и апдауном. С нее начинаю последовательности, триоли играю через двойку RRL. Левой же могу только с подвеса, да и то даже двойки толком не выигрываются.

Вопрос: стОит ли заморачиваться на развитии слабой ноги до уровня сильной, или достаточно, грубо говоря, ее просто научить ровно играть слабые шестнадцатые в потоке? Часто ли при игре вы сталкиваетесь с необходимостью, скажем, начинать поток со слабой ноги, или играть ей двойки и т.п.

думаю, стоит, всё равно ровные одинаковые по громкости удары не получиш если не будеш левой владеть так же как и правой.

Что самое прикольное правая ,у меня по крайней мере, явно сильнее но она как бы это сказать, забита, она уже запрограммирована на определённые движения и чувство, а вот левая хоть и слабее но она обсолютно свежа и ей надо только дать правильное чувство педали, контроль так сказать над движением (Stick control ножной :) ). В итоге левая у меня устаёт позже чем правая, хоть и не достигает такой скорости как правая :).

Я к чему клоню: не надо тренировать силу, надо тренировать контроль, ощущение ,правильную фазу напряжения расслабления, правильное движение, это кстати полезно и для правой ноги.

Удачи

коллега Cerhio пишет:

Левой же могу только с подвеса, да и то даже двойки толком не выигрываются.

Так в чем же дело? Если замечаешь за собой что что-то не можешь играть, а сыграть хочется, так это и есть развитие. Это отличный повод для тренировки!
При возможности посмотри Thomas lang 2 или 3 часть ( первую сам не смотрел) Там отличные упражнения для ног для развития как координации так и динамики. А дело это очень нужное и полезное!

коллега vadik пишет:

Так в чем же дело? Если замечаешь за собой что что-то не можешь играть, а сыграть хочется, так это и есть развитие.

безусловно. но я не уверен, что хочу это сыграть. Тот же Лэнг, когда играет акомпанимент, а не соло, использует скудную часть того арсенала, который показывает в своих двд. Есть масса вещей, которым хочется научиться, но весьма ограниченное количество времени на это. Поэтому возникает вопрос приоритетов =). Поэтому особенно интересен опыт давно играющих на двух бас-барабанах коллег, в плане практического использования навыков слабой ноги.

коллега Cerhio пишет:

весьма ограниченное количество времени на это

А ты куда-то спешишь, тебе же не 80 лет, вся жизнь ещё впереди!

коллега Cerhio пишет:

или достаточно, грубо говоря, ее просто научить ровно играть слабые шестнадцатые в потоке?

Если твоя игра не предполагает использование иных рисунков, то возможно и не стоит заморачиваться. НО. Иногда (например триоли, секстоли), очень интересный саунд получается если в непрерывном потоке двойной педали динамически выделять, то одну долю такта, то другую. Аннологичный прием применяется при игре руками........В любом случае при игре с открытым хэтом, левую ногу ( если ты правша), ты должен чувствовать уверенно!

коллега Cerhio пишет:

Поэтому возникает вопрос приоритетов =)

Ну вот ты же сам ответил на вопрос, как мне кажется. Наверное у всех-барабанщиков-любителей рано или поздно сей вопрос возникает!!! И никуда не денесся. И, наверное, тебе надо руководствоваться твоими приоритетами, а не советами посетителей. Ибо вот зайдет на тему барабанщик-бласт-битолог и скажет: "конечно же, левоя нога должа будь такой же, как и правая, и вообще они должны как пулемет строчить!", а другой скажет: "а зачем тебе вааще кардан?!"

Поэтому, наверное, надо составить план (прям как Лэнг, у которого все в дневничке) и выбросить все что не потребуется и пометить, что не обходимо конкретно для музыкальных целей, твоих целей.
Сам смотрю, столько много всего, все хочется изучить - но просто времени нет, поэтому приходится действовать сугубо прогматично, отбрасыая красивые, но вообщем-то не нужные элементы:))

коллега beginner пишет:

А ты куда-то спешишь, тебе же не 80 лет, вся жизнь ещё впереди!

Позвольте не согласится, если есть возможность и желание выучить сейсчас надо учить, так как потом на этой основе можно развиваться дальше. В 20 лет кажется что все впереди, а это обманчиво ;)

Что кас ается двоек в левой ноге, то это вопрос не простой. Он и для правой-то порой труден :-)).

Но тем не менее, во многом этот вопрос "психологический". У меня лично тоже проблемы с двойками левой ноги. Особенно в начале занятия. А вот с одиночками всё более-менее в порядке. Я для себя нашёл одно упражнение, коророе позволяет "обмануть свои мозги". Оно распространено для рук, но я переложил его на ноги, и начинаю свою разминку ног с него.

/ RR LL RR LL / rlrl rlrl rlrl rlrl /

RR,LL- это восьмые ноты двойками,
rlrl.- это одиносные роллы шестнодцатыми нотами.

Суть в следующем: для большенства, играть ролы шестнадцатыми нотами не проблема. Как правило, это то, с чего вообще начинают заниматься на кардане. А вот двойки проблема, даже для восьмых нот.

Идея заключается в том, что и в первом и во втором такте упражнения, ноги фактически играют ОДНО И ТОЖЕ. В одном темпе и в одной технике .Одиночние шестнадцатые,это как бы наложенные друг на друга и сдвинутые по времени восьмые. :-)). Осталость только убедить в этом мозг! Что всёч. что у вас не получается, на самом деле вы уже играете.

Как только восьмые двойками будут получаться так-же ровно, как и шестнадцатые одиночками, и переходы между тактами будут плавные, можно увеличивать темп. Начинать упражнение лучше максимально медленно, контролируя именно одинаковость ударов.

Попробуйте, может кому понравится :-) .

а в чем вообще смысл двоек в ногах? вернее, в слабой ноге? с руками вся ясно - двойка дает время для перемещения другой руки, или для замаха. Но правая нога-то никуда не перемещается с педали... если вы не миннеманн, конечно

Левая нога может играть не только в педаль кардана, но и например, в хай-хет или ковбел. :-)
И подчас, получаются довольно замысловатые ритмы. А контролировать "правильность" развитие левой ноги, проще по кардану. ИМХО.

Вот ещё одно упражнение на двойки для "шафла" в ногах.

/ RLR LRL RLR LRL / R,,R L,,L R,,R L,,L / где:

RLR LRL - триоли
R,,R L,,L - триоли с паузой (с пропуском одного удара) по средине.

В быстрых темпах второй такт упражнения легко трансформируется в отработку форшлагов.

/ lR rL lR rL / - поочерёдные форшлаги то к правой, то к левой ноге. При этом, сами ноги играют двойки. :-)

Игра рисунков с левой ноги (не только и не столько просто шестнадцатые, а именно рисунки) это путь к тому, что бы шестнадцатые не только с правой, но и с левой ноги получались на "отлично". Не устаю повторять - залог скорости - игра каждой ноги точно в свое время. Левая нога, она на то и левая - проблема, поэтому чем лучше она развита, тем лучше (сорри за тафтологию). Идеал это когда нет разницы с какой ноги начинать рисунок, это гораздо большая свобода в создании партий. Afanasiev посоветовал очень хорошие упражнения, вообще игра триолей (неважно руками или ногами) очень полезна, т.к. в сильное время поочередно играет то правая, то левая конечность. Вот только простой double bass (серия шестнадцатых без остановки) с левой ноги играть не рекомендую, это легко, очень похоже на самообман.

Вообще игра двойками на кардане сейчас черезвычайно популярна. многие барабанщики играют этим приемом ( по крайней мере владеют на хорошем уровне ), причем молотят с такой скоростью что металлистам ;) даже и не снилось.
Недавно посмотрел соло Донатти - так он играл двойками с такой скоростью.... весь фокус играть левой ногой играть двойки так же слаженно как и првой.

Я НАЧИНЮЩИЙ БАРАБАНЩИК. ДОЛЖЕН ПРИЗНАТЬСЯ ДВОЕЧКИ ТРУДНЯ ШТУКА...

Тема интересная. с левой ноги по-любому приходится играть 16-е синкопы и сикстоли со слабой доли. Все просто - сильные доли с правой, слабые с левой. Чуть иначе с триолями, но принцип тот-же. Двойки играю только как упражнения, в партиях не использую. А еще хорошее упражнение для ног - намешать обычных осьмушек и триолей и играть в разной последовательности RLRLRL... потом модно поиграть парадидлы., так же попробовать в триольной пульсации. Уже будет не кисло...

"А ты куда-то спешишь, тебе же не 80 лет, вся жизнь ещё впереди!"
Эх... В 80 жизнь ток начиниается. У меня вон прадед как был еще при войне музыкантом барабанщиком, так в свои 89 до сих пор на маршевом огого че вытворяет. говорит эт еще просто, что раньше делал!!!!!! И женился вон второй раз в 81 год. так что 80 - расцвет )))))))

Я лично карданом год занимаюсь более менее плотно. И времени и сил тоже уйму отбирает...
У меня проблемма даже не в том, что ноги умеют, а применить не где.
Проблема, что в своей команде не пользуешься тем, чем дома занимаешся нет стимула в мозгах. На концертах через стресс ногу заставить не получается.
Зато двоечками я когда позанимаюсь у меня одиночки потом прощще проигрываются и сложные рисунки правая легче играет.
+ всё как выше писали согласен ... и устаёт левая позже... (кстати как и рука)
Занимайся не бросай. Дело не во времени в день, а во времени по жизни. В день по 20 -30 минут лучше чем 3и часа 1ин раз в неделю.
Все фирмаки умеют больше, чем показывают на концертах.
Барабанщик AC/DC может больше, чем сложность музыкы в этом проэкте.
Запас нужен для лёгкости исполнения. В пиковых ситуациях по жизни пригодится.