Тема: как сделать хорошее соло?
Хотелось узнать мнение опытных барабанщиков о том как сделать из набора приемов которыми обладает барабанщик не просто скоростную демонстрацию упражнений и т. п., а сделать полноценную композицию, чтобы она слушалась на одном дыхании, была интерестной в начале, середине и конце?
по началу не зазорно воровать чужие фишки, непременно играть с динамикой (например начало громкое, середина тихая с нарастанием громкости и очень громко в конце)
Увидеть и услышать хорошего барабанщика одно, а получить дельный совет другое.
Какой именно дельный совет? Сколько восьмых и шестнадцатых что-ли сыграть? Смотри на монстров и пытайся если не повторить, то на первых порах изобразить жалкую пародию. Со временем выдашь что-нибудь интересное.
думаю, для того чтобы сделать из соло что то близкое к полноценной композиции нужно подумать о музыкальности прежде всего. думать о соло как о мелодии а не как о наборе скоростных и изощренных брэйков...и тогда это действительно будет приятно и слушать и смотреть:) а фирмачи разные бывают, можно того же донати насмотреться и крест на соло поставить, мол куда мне до него?! не забывайте о музыке, мелодии!:)
Чтобы сыграть номальное соло надо - иметь хороший запас полноценных технических приемов, и уметь переходить с одного на другой, выбрать нужный и удобный темп (если ты в этом плане не универсален), не переигрывать (в том плане что не срываться на рискованные элементы, которые у тебя не отработаны), следить за темпом (если и ускоряться, то продуманно и обоснованно). Иногда в соло можно внести так называемые цирковые элементы шоу (вращение палочек, перекрещивание рук). Но все это ничто, если хоть на минуту позабыть о музыкальности. Соло, расчитанное на пустую демонстрацию элементов техники - ни фига не стоит, начо чувствовать музыку, но при этом помнить, что ты драммер, а значит в соло должны присутствовать и ритм и драйв и .... FIRE !!!!! Успехов )))
Соло - дело тонкое! Ко всему, сказанному avdrums добавлю еще динамическую составляющую. Можно один и тотже прием играть с разными акцентами или изменением динамики - и будет интересно.
И конечно же драмматургия - то, что несет музыкант в народ (мысль, построение, компоновка)
коллега Sergio пишет:
сделать из соло что то близкое к полноценной композиции нужно подумать о музыкальности прежде всего
Соглашусь много раз. Каждый раз просматривая видео с соло Бади Ричи "Buddy Rich & Jerry Lewis" я не перестаю удивлятся и восхищаться. Здесь и мелодия и драйв и все что нужно. От такого кончить можно. Лучьше я еще не видел.
А иной раз смотришь чьето соло и думаешь, что за ананист сидит. Не цепляет.
Думаю классное соло надо разрабатывать также как инженеру какое-нибудь сложное изделие, или художнику картину. Продумывая все тонкости, хитрости и отметая нерабочие модели.
2 трава Безусловно ты прав. А разве я это не сказал? Ну значит подумал или подразумевал!!!!
2 формат. Я от этого соло тоже тащусь, одно из любимых. Вообще, крутых перцев много в мире, и мне кажется, что играя соло, можнокопировать какие то элементы у кого то, но вот музыкальность -чувство сугубо индивидуальное, и в этом показателе надо оставаться собой, пропускать всю музыкальную информацию через свои ощущения.
На самом деле, ты практически сам и ответил на поставленный вопрос. Я про "в начале, середине и конце". Сперва нужно озаботиться тем, чтобы это самое начало, середина и конец были как класс. Вроде очевидно, но почему-то регулярно упускается из виду:) Кто-то из голливудских продюссеров говорил, что любой фильм с бюджетом не более 5 млн. и имеющий начало, середину и конец, не может не окупиться в прокате (сказано это было давно, бюджет по тем временам вполне себе ничего). Гениальное соло, конечно, это построить не сильно поможет, но вот развивая мысль, любое соло, имеющее начало, середину и конец (причем обязательно в таком порядке:)) будет вполне "слушабельным"
А для кого это соло оринтировано? Для "толпы фанатов" - ничего плохого не имею ввиду, для музыкально изощренной публики. Соло бывают разные. Для рокерской публики иной раз "сходят с рук" весьма простые и "шоуменские" приемы. а для джаза - дело совсем другое.
Мой личный опыт - соло не должно напрягать слушателя техникой и скоростью, постарайся встать на его место - что ему понравится и найти компромисс - что для тебя и для слушателя одинаково интересно. Есть множество технически сложных приемов, но они к сожалению заметны лишь музыкантам, кто пробовал их играть..
И еще личное наблюдение - очень хорошо "проходят" повторяющиеся фрагменты, может с небольшими изменениями, ну и творчестово, естесственно :)
ссылка В статье (уроке) приведены упражнения, удары различной длительности и группировки. Можно вставлять некоторые из них в соло - например играя группу из шести длительностей, перейди на группу из семи (или десяти) и обратно, комбинаций великое множество а слушается потрясающе. Расинуть это по установке, некоторые из ударов можно перенести на ноги - вариантов масса! Играя в одном и том же темпе ты играешь то большее, то меньшее количество звуков. Но опять же, звуки звуками, но ключевые факторы, о которых уже сказали - логика построения, динамика и т.д. на первом месте!
Уроки уроками, а по мне так соло надо стороить из ходя из возможностей+желания-потребности....есть возможность импровизировать-солировать есть рисунок темы в которой можно вставить соло или это отдельный кусок,например конкурсное соло...так, что каждый вариант несёт за собой свой ход и подход.
«Как сделать из набора приемов, которыми обладает барабанщик, не просто скоростную демонстрацию упражнений и т. п., а сделать полноценную композицию, чтобы она слушалась на одном дыхании, была интересной в начале, середине и конце?»
Существуют, видимо много концепций построения соло. Для начала посмотрите видео школы Дейва Вейкла «Next Step». Его совет такой: выучить 10 комбинаций рук и ног («вертушек»), которые он показывает, и собственно, тупо комбинировать их между собой, хаотически разбрасывая по разным предметам. У него ЭТО звучит очень «наворочено», и при этом,- музыкально. Как будет у вас?
Лично мне ближе другая концепция. Я бы назвал её «СЕТКА и АКЦЕНТЫ».
Суть очень простая. Любой музыкальный такт можно разбить на череду непрерывных нот одинаковой длительности. Например, если за основу взять самую распространённую сетку, то это будет сетка 1/16 (шестнадцатых) нот. Самый «ходовой» ритм 4/4, мысленно разбивается на ритмическую «миллиметровку» 16 нот, длительностью 1/16 каждая.
Звучит так: / Та-та-та-та , Та-та-та-та , Та-та-та-та , Та-та-та-та /.
Или так / 1-2-3-4, 1-2-3-4, 1-2-3-4, 1-2-3-4/.
Если вы занимаетесь черчением то, как правило,- будете рисовать на «миллиметровке» карандашом по клеточкам: строго придерживаясь линий.
То же самое в музыке,- какой бы удар вы не нанесли (без разницы по какому предмету ударной установки), он всегда должен ТОЧНО попадать на свою «ритмическую клеточку» в сетке.
Для начала, необходимо развить в себе это самое ЧУВСТВО СЕТКИ. То есть, что бы Вы ни играли (ритм, сбивку, соло, или просто длинную паузу), в своей голове Вы всегда (не переставая!!!!), должны напевать СЕТКУ. Со временем, это должно дойти до рефлекса, и превратиться, в своего рода, «тикающие часики». Это будет залог всей ритмической (и ритмичной) игры.
Я говорил об этом со многими знакомыми музыкантами, и с удивлением обнаружил , что далеко не у всех из них в голове выработана и мысленно присутствует, во время игры, звучание СЕТКИ. Жаль, «тикающая» СЕТКА очень способствует ощущению пульса, ритма и позволяет хорошо ориентироваться и мгновенно распознавать местоположение доли в такте и «квадрате» песни. Это заметно помогает при «снятии» чужих партий на слух.
Теперь суть концепции: какие бы длительности Вы ни играли «по музыке»: восьмые, четверти, шестнадцатые или половинные ноты, на самом деле, вы играете не их, не длительности, а всего-навсего, РАССТАВЛЯЕТЕ АКЦЕНТЫ на СЕТКЕ, которая навязчиво звучит у вас в голове. Ещё СЕТКУ можно не только напевать в голове, но и играть на самом деле «физически», только очень-очень тихо (отдробками или «пульсациями») по малому барабану или хай-хету. А «основные ноты» играть громко, акцентировано.
Например ритмический рисунок «Спартак чемпион» можно представить в таком виде:
/Спар(1)-2-3-4, Так(1)-2-3-4, Чем(1)-2-Пи(3)-4, Он(1)-2-3-4 /
/ Та(1)-2-Та(3)-4, Та(1)-2-Та(3)-4, 1-2- Та(3)-4, Та(1)-2-3-4/
В скобках даны номера шестнадцатых нот, на которые делаются акценты (собственно они же и есть основные удары).
Если это выглядит не очень наглядно, то попробую представить в виде «рола из одиночных ударов», где l,r- левая и правая руки играют тихо СЕТКУ, а (L),®- акценты.
Та же ритмическая мелодия:
®-l-r-l, ®-l-r-l, ®-l-®-l, ®-l-r-l,
®-l-®-l, ®-l-®-l, r-l-®-l, ®-l-r-l
Если для игры на любом другом музыкальном инструменте требуется «на слух» распознавать 12 нот разной высоты, то для игры на барабанах, требуется наизусть заучить звучание только 4-х !!! АКЦЕНТОВ, в соответствии с их местоположением в СЕТКЕ 16-х нот. Не правда ли,- намного проще?
Всего четыре:
Акцент на первую шестнадцатую ноту: ®-l-r-l ®-l-r-l ®-l-r-l ®-l-r-l
Акцент на вторую шестнадцатую ноту: r-(L)-r-l, r-(L)-r-l, r-(L)-r-l, r-(L)-r-l,
Акцент на третью шестнадцатую ноту: r-l-®-l, r-l-®-l, r-l-®-l, r-l-®-l,
Акцент на четвертую шестнадцатую ноту: r-l-r-(L), r-l-r-(L), r-l-r-(L), r-l-r-(L),
Вот собственно и вся арифметика. Все самые заумные соло, -это по своей сути,- комбинации из данных акцентов.
Заучивать НАИЗУСТЬ звучание этих акцентов ОБЯЗАТЕЛЬНО, и лучше относительно звучания сильной доли (первой шестнадцатой).
Вот такое упражнение: Вы начинаете отстукивать ногой (бочкой) четвертные ноты, а поверх этого руками играете СЕТКУ «шестнадцатых» нот на хай-хете. Типа «диско». Поиграйте так несколько минут, и пусть у Вас выработается чёткая рефлекторная связь звучания СЕТКИ со звуком хай-хета. Это собственно и есть его основная функция в музыке: обозначать СЕТКУ.
Далее, попробуйте ставить акценты, вынося их на малый барабан.
Сначала запомните (это примитивно) акцент первой шестнадцатой, делается правой рукой в унисон с бочкой. СИЛЬНАЯ ДОЛЯ .Поиграйте так несколько тактов.
Потом акцент на вторую шестнадцатую, левой рукой сразу за ударом бочки. Вот она СИНКОПА!!! Ещё несколько тактов.
Следующий вариант: акцент на третью шестнадцатую, делается снова правой рукой, по времени: точно посредине между двумя ударами бочки. СЛАБАЯ ДОЛЯ («оф-бит»).
И последний акцент, на четвёртую шестнадцатую. Левая рука бьёт в малый барабан перед следующей за ней бочкой. Ещё одна СИНКОПА.…..Гоняйте по кругу.
Теперь соедините все акценты в одном такте: первая четверть- акцент на первую шестнадцатую. Вторая четверть на вторую и т.д. Продолжая играть четверти бочкой.
Вот так: ||: ®-l-r-l, r-(L)-r-l, r-l-®-l, r-l-r-(L), :||
Обратите внимание, что при переходе на повтор с последней четверти на первую, возникает акцент сразу на двух ударах подряд: и на левую руку и на правую!!!
Теперь я предлагаю вам самостоятельно придумать и сыграть своё собственное СОЛО (может быть для кого-то первое в жизни).
Это очень просто: Возьмите листок в клеточку (если не знаете нот) и начертите на нём прямоугольник высотой в 1 клетку и длиной в 16 клеток. Разбейте его ещё на 4 группы по четыре клетки. Это будет ваш один такт СЕТКИ 16-х нот. Под каждой клеткой подпишите чередование рук r-l-r-l, r-l-r-l, r-l-r-l, r-l-r-l,
А теперь произвольно внутри нескольких клеточек поставьте жирные точки. Допустим 5 штук в разных местах. Это будут акценты. Остальные «чистые» клеточки будут соответствовать тихим нотам. Сыграйте всю строчку несколько раз подряд, не останавливаясь. Соблюдая чередование рук, и обращая внимание, что бы «тихие» ноты звучали максимально тихо, а АКЦЕНТЫ – громко. Должна получится неплохая «сбивка» на малом барабане. Можете тихие играть как СЕТКУ на хетте, а громкие «выносить» на малый. В совокупности с бочкой должно слушаться «продвиното».
Если не ограничитесь 16-ю клетками, а нарисуете 32 или 64, то получится уже небольшое СОЛО. Какие-то комбинации Вам покажутся «не вкусными», а какие-то очень даже «крутыми». Не стесняйтесь, перебирайте разные варианты, это очень увлекательно.
Существуют много компьютерных программ, которые позволяют обойтись без бумаги и карандаша, а « мышкой» нарисовать это в окне программы. И даже сразу прослушать полученный результат. А потом попытаться это повторить. Это очень увлекательно.
Суть всего этого:
- Воспитать в своём мозгу постоянное звучание СЕТКИ (ИМХО лучше всего тембром хай-хета)
- Наизусть запомнить звучание каждой шестнадцатой ноты в этой сетке. И тогда любая синкопа будет вам «по плечу».
Это была вводная часть.
А теперь что с этим делать?А вот что.
Во-первых СЕТКУ можно играть по разному. Не только на хай-хете, или малом барабане. Можно распределять между двумя инструментами: хет-тарелка, хет-ковбел, хет-бубен, два хетта, два ковбелла и т.д.
Во вторых, АКЦЕНТЫ тоже бывают разные. Мы до сих пор под акцентом подразумевали просто громкий удар. Но на самом деле это не так. Акцентом может быть ЛЮБАЯ ритмическая фигура, базирующаяся на шестнадцатой (а может быть и на восьмой) длительности. Любой «ролл» или «рудимент».
Поясню. Например вы можете сыграть акцент просто громко, а что бы сыграть ещё громче, вы можете ударить в «рим-шот». А если надо чтобы казалось ещё громче,- сделать форшлаг. Увеличить выразительность: двойной форшлаг, тройной форшлаг.
Ещё «увесестей»? Пожалуйста: вместо одного «шестнадцатого» удара одной рукой, сыграйте двойку «тридцать вторыми». А можете заменить соответственно несколько шестнадцатых нот заменить ролом или дробью 132-х нот. Тут важно понять, что в голове у вас продолжает звучать СЕТКА 116-х. Вы поёте ТА-ТА-ТА, а ваши руки при этом играют Тата-Тата-Тата.
Вот здесь и наступает «расслоение» на то, что вы поёте простые музыкальные фразы, всего на несколько акцентов, а ваши руки (почти независимо от Вас) начинают заменять их на различные подходящие рудиментарные фигуры. Вот где пригодятся «жопа-часы» «СТИК КОНТРОЛЯ»
В качестве примера можно попробовать сыграть тот же пресловутый «Спартак чемпион». Сначала, вы играете его тупо одиночками. Затем играете ещё раз, заменяя кое-где одиночные удары на форшлаги, затем ещё раз заменяя одиночные форшлаги на двойные, а двойные на 1/32-ноты или даже триоли.
Постепенно и СЕТКУ (тихие не акцентированные ноты) вы можете начать играть 132 отдробками . А вместо АКЦЕНТОВ на малом барабане начинаете играть их на бочке. Потом переносите акценты на альты, открытый хай-хет, тарелки и т.д. Спустя пару минут у вас уже «несётся табун бизонов по прериям». Но всё это происходит постепенно, незаметно и самое главное- в едином ГРУВЕ. Потому, что Вы продолжаете играть один и тот же простенький ритмический рисунок («Спартак чемпион!), держа СЕТКУ и просто по разному обыгрывая АКЦЕНТЫ.
Закончить можете,- просто логически вернувшись к исходному ритмическому рисунку. С чего начали, тем и закончили.
В заключении хочу сказать, что СЕТКА 116 нот конечно же не единственная. Есть ещё триольные сетки, пунктирные (свинговые) сетки. Можно предположить наличие квинтольных сеток?
Некоторые барабанщики в своих соло, часто меняют сетки с триольной на шестнадцатую и обратно. Преград нет, важен принцип!
математическим подходом увлекаться не стоит. надо просто чувствовать, что играешь.
Естественно :-)))
2 webdog
Спасибо за коррекцию абзацев, так гораздо наглядне читать. :-))
И ещё просьба-пожелание. Нельзя ли придумать какую-нибудь фишку-програмку, чтобы при написании постов, можно было сразу в окне сообщения вводить НОТЫ!!! Не выходя из топика. Было бы гораздо удобнее общаться (с музыкальной точки зрения)! Я не специалист, но вдруг такое осуществимо?
да, было бы полезно для музыкального форума ) хотя врядли это возможно...
коллега Phil пишет:
да, было бы полезно для музыкального форума ) хотя врядли это возможно...
Ну почему? Вот на вскидку:
Ведь на многих форумах существуют таблицы смайликов. Одним щелчком мышки по смайлику можно в ставить в текст небольшую картинку. Даже движущуюся. :-) . Почему бы не сделать такую таблицу, только вместо смайликов предложить набор нот. Ну там: бочка-четвертью, малый восьмая, хет шестнадцатая... и т.д.
Или сделать какие-нибудь комбинации "горячих" клавиш? Например F1, F2, F3, F4....F12 - соответственно: бочка, малый. хет, тарелка,...... или пауза. Нажимаем их и удерживаем, а цафрами вводим длительность: 1, 2, 3, 4,- целая нота, половина, четвертная, восьмая, шестнадцатая,
"Shift" нажато,- идут отдельные ноты, если отжато, то с общими флажками (хвостиками).
Я не знаю, может кто-то придумает что-нибудь пинтереснее. :-)
afanasiev, подход разумный, но трудно осуществимый. у меня есть идея получше - нарисуй на бумажке, отскань и вышли мне, а я размещу.
Да, возможно удобного вывода нот была бы отличной. Кстати, некотрые сайты используют для этого "движок" Sibelius. webdog, может ты сможешь интегрировать его в свой сайт?