Тема: техника или звукоизвлечение
Для меня важнейшее значение имеет именно звук который я извлекаю. Не хочу быть спортсменом-лупить со скоростью света(хотя это не помешает), а в первую очередь создавть мелодию при игре, не создавая лишнего шума.
Я могу развернуть этот вопрос и так(первично техника) и так(первично звукоизвлечение). Считаю сильный оффтоп получится - чего делать не буду. И на мой взгляд корректней будет "звукоизвлечение" заменить на понятие "мелодика".
Звукоизвлечение и мелодизм играют важнейшую роль,потому-что без этого музыкант превращается в "драм-машину",способного выколачивать энное количество ударов в минуту.И это уже не музыка,а спорт.
Хотя я против таких барабанщиков ничего не имею против-у них тоже можно много чему научиться,например выносливости.
Wicked ты не совсем прав, есть у меня один знакомый-пркекрасный технарь, обладающий прекрасной техникой, помешан на технике, но на мои замечания по звукоизвлечению отвечает: " Вот сначала наработаю тенику, а потом и за звучек возьмусь". По моему ничего из этого не выйдет, над звукоизвлечением нужно начинать заниматься сразу, и строить технику на звукоизвлечении, а не наоборот.
хороший звук - это природный дар,это талант данный богом,я видел некоторых музыкантов (в частности знакомых кубинцев http://cubamania.ru/index.php?item=8 )с минимальным техническим набором, но с фантастическим звуком и фразировкой!
быть профессиональным музыкантом еще не значит имееть хороший звук! примеров в моей жизни десятки! в любом случае надо заниматься музыкой - гармонией, ф-но и вокалом! поиграть побольше акустики! тут советы бесконечны!
а техника это лишь треть успеха! мастерство - это большая мозаика из огромного кол-ва вещей зачастую не объяснимых, Станиславский говорил - понять, значит почувствовать! театральное выражение имеет непосредственное отношение к музыке! и многие вещи приходят с опытом! В каждом возрасте своя энергетика и свой взгляд музыку! как объяснить начинающему музыканту вещи и тем более ценности которые приходят только через опыт, многолетний анализ и возраст!....
с другой стороны главная беда наша - вместо того чтобы брать и делать, мы очень много думаем как это сделать, побеждает тот кто решается в жизни на что-то, полагаясь в решении исключительно на себя!.....
заранее приношу извинения за высокий слог и размытость фраз!
Неужели ты сам не понимаеш?! Техника это сочетание координации и скорости(мое мнение),
а сами по себе без хорошего звучания, много шума и ничего больше.
То wiked & Bluesman
По моему координация первична. Без нее никуда, а прос скорость в ее отсутствии можно и не вспоминать.
Тем более, при наилучшем контроле своих конечностей, а также палочек, щеточек и педалечек с карданчиками можно добиться потрясающих динамических результатов, дающих отличную окраску музыке помимо выполнения ударником ритмических функций.
коллега Bluesman пишет:
Техника это сочетание координации и скорости
То есть не/поставленные руки, не/поставленный удар, умение работать ногой с хэтом, ногой с педалью и далее по списку к технике не относятся?
Необходимо все развивать гармонично. И то и другое важно. И только сочетание техники и музыкальности(звукоизвлечения) есть качество Хорошего Музыканта.
Никто не говорит что техника не важна, просто она далжна звучать.
Вот это спор.... я на стороне wicked звукоизвлечение это тоже часть техники, часть того арсенала которым должен владеть музыкант. ни разу не видел музыканта-барабанщика, у которого была бы безупречная техника и плохое звукоизвлечение, на мой взгляд это невозможно
коллега psyhoz-ok пишет:
одно без другого существовать не должно
в точку
Я вот и написал, что на мой взгляд корректней будет "звукоизвлечение" заменить на понятие "мелодика". Именно потому что Benice и Wicked просто сказали в слух про прямую зависимость звукоизвлечения и техники. Ясен пень, что есть удар палкой, то и есть и звукоИЗВЛЕЧЕНИЕ. А то, что в совокупности звукоизвлечений получается (шум, пулемётная очередь, набор хаотичных звуков или приятная их последовательность с различимым на слух тактом) это уже другой вопрос называемыйся "мелодика". В итоге лично я тогда наверно не совсем правильно понимаю вопрос.
коллега benice пишет:
ни разу не видел музыканта-барабанщика, у которого была бы безупречная техника и плохое звукоизвлечение, на мой взгляд это невозможно
Согласен. Только если барабаны и голова барабанщика вообще исправны. :)
у Билли Кобама была такая "песня" как "princesse"(года кажется 77го или 78го с Weather Report),так в ней, на такт, Кобам играл где-то 5-12 нот.(усредненно)Но до сих пор я ничего более вкусного и красивого и...сложного,в партии ударных-не слышал.
Когда,как и где он вставлял свое железо-барабанное "бумс" .Просто нереально "в тему". А уж молотить, что руками,что ногами 64ые в 200bps, ему " хлеба не надо".
Техника дает свободу выражения. А вот,что выражать-зависит от многого,и даже от того, какой ты человек, а не конкретный музыкант. Вернее -во первых,от этого.Ну и талант безусловно.Либо есть- либо"молотобоец",ударник .
Хотя преклоняюсь пред спортивностью барабанщиков стилдей дэт,трэш и иже.Но почему-то именно среди них "вкусный" исполнитель-огрмная рекость. Чаще хочеться спросить "какой обмолот? план по сдаче "в закрома родины" выполнил? а по громкости?".К сожалению,чаще именно это.
Bluesman,
я подумал может ты имеешь ввиду людей, которые не заморачиваются на постановке рук/ног, (что и является сопсна,правильным звукоизвлечением), а сразу берутся за скорость,(т.е. прыгают выше пупка(с) и в итоге и получается вышеупомянутый тобой шум/гам ? ..я просто таких оч много знаю ((жаль конечно.
все-таки немного неверно оперируешь терминами)
"звукоизвлечение" - составная техники:)
а по моему звукоизвлечение напрямую зависит от техники. Мой препод говорит, что при правильной технике и звук будет соответствующим. Просто звукоизвлечение - это вытекающая составлющая их техники.