Тема: что взять начинающему барабанщику??
Вообщем назрел вопрос. Играю я в группе, предполагаются с осени концерты, хоть и не частые. Вот и думаю, имея на руках сумму около 12000 что взять из инструментов в первую очередь?? Своих инструментов нет никаких. Либо малый, либо педаль (тут опять же посоветуйте одиночку или карадан, при условии, что на кардане я мало играл, но будущие возможности меня плянят =)) ), либо набо железа в эту ценовую сумму. Посоветуйте что. Если не сложно прриведите примеры какие модели взять и т.д. С железом я ещё не определился, но если взять кардан, то подумываю о сонор 492с, малый пока даже не представляю как выбирать. Играем что-то среднее между хэви, хардом и лёгким трэшем. При репетициях железо я арендую, жду Ваших советов, заранее благодарен.
Я бы все же рекомендовал начать с железа (но это лично моё мнение), ибо это, как-никак, самая интимная и сугубо личная деталь в сете. Другими словами, тарелки тебе меньше всего захочется давать кому-то играть, особенно если ты внимательно следишь за их состоянием. И, что еще важнее, тарелки в гораздо большей степени определяют Твой саунд, нежели малый и, тем более, педаль.
В рамках 12000руб советовал бы осмотреть наборы уровня student или semi-pro: Meinl MCS, Sabian B8pro, Paiste PST5, Ziljian ZXT. На мой взгляд, лучшим выбором в этом ряду для начала, пока у тебя нет предрасположенности к тому или иному брэнду, будет Paiste PST5. Стоит набор хэт-крэш-райд на уровень student (9~10кРуб), а звучит на semi-pro, т.к. делаются из профи сплава 2002 Bronze. Сам играю сейчас на таких. Универсальность набора ограничивается в основном длиииннющим сустейном (особенно у райда), который может не всегда сыграть на руку, но зато всегда даст понять слушателю, что ты играешь на весьма приличном железе. Как мне показалось, 16" крэш по звучанию довольно схож с аналогичным Ziljian ZXT.
Возможен также вариант подкопить еще пару тысяч и взять набор Bosphorus Traditional, о котором можно нарыть информацию на этом форуме.
Что касается педали, то сам я играю на соноре 492с. за полгода ни единой серьезной проблемы. Доволен охрененно за такие деньги. На этом форуме про него очень много информации, в т.ч. в ветке "Особенности соноровских педалей".
Насчет малого ничего не скажу, т.к. не имею достаточного опыта.
Да и крэши PST5 и ZXT я зря сравнил - ZXT по-агрессивнее будет.
я бы кардан бы взял в первую очердь...
если кардан - сонор брать бушь, то можно и малый сразу взять.. например тот же Сонор форс 3005...
А если хочется все и сразу, то бери кардан 492с и набор Paiste 201 Bronze. Выйдет где-то на 12,5. Поиграешь сначала на 201, потом как деньги появятся, продашь и купишь что-нибудь по-серьезнее. Зато разбираться лучше будешь.
Еще обрати внимание на кардан Mapex P380A. Он, по-моему, еще дешевле сонора за счет отсутствия платформы правой педали(что меня лично всегда смущает) и отсутствия защитных кожухов на карданных узлах. Но характер у них с сонором разный - мапекс как-то меньше чувствуется под ногой. У моего знакомого мапекс, так мне на нем ирать неудобно, зато ему неудобно играть на моём соноре. Но это скорее всего из-за разных колотушек, так как механика у них практически идентичная (на одном заводе KHS всё делается).
Самое главное - не бери никаких Sabian Solar, Amati MCS001, Ziljian Planet Z, Paiste PST3, Paiste 101 Brass - это всё латунные серии "для школьников". На самый крайний случай - Meinl Headliner - самая лучшая выжимка звука из латуни, что я слышал.
Согласен со всем что сказал Ортхэннер. Необходимость кардана определяется стилем. Одиночная педаль какая-никая на базах почти всегда бывает, а вот нормальные тарелки - не факт. Наоборот, скорее исключение. К тому же первое время я бы не рекомендовал изучать кардан, пока еще ритм, внутренний метроном в голове "не поставлен", а сделать это проще одиночной педалью. К тому же карданщики с первых дней, как правило, сразу забывают про хэт, и с годами это выливается в серьезную проблему, ибо хорошо овладеть хэтом едва ли не сложнее чем карданом - взаимосвязь с руками очень сильная, требует серьезных навыков. Начинающему карданщику требуется огромная самодисциплина для того чтобы уделять хэту не меньше (а имхо надо больше!) внимания и сил чем кардану. Хорошее владение хэтом сразу качественно характеризует ударника. Еще один минус кардана - он очень тяжел. Я, например, даже имея его обычно просто не беру т.к. банально лень тащить такую бандуру (а тарелками приоритет).
Да, еще. Хорошо, что ты сразу не делаешь распространенных среди начинающих барабанщиков ошибок. НИКОГДА даже не пытайся запомнить, как пишутся слова maxtone, omega, stagg, phil pro и проч. Корейские дешевки DB Percussion и то лучше всего этого говнокитая.
я вижу 2 оптимальных варианта в этой ситуации:
1й дает больше, но меньшего качества: взять кардан типа сонор 492 и малый сонор 3005. будет хотя бы на чем играть.
Второй я бы выбрал для себя(точнее я его 2 года назад выбрал) - вложить эти деньги во что-то одно: хороший кардан(к примеру перл элиминэйтор), малый или 1-2 про-тарелки.
r.m.
Да, про хэт ты правильно написал.
коллега Ортхэннер пишет:
не пытайся запомнить, как пишутся слова maxtone, omega, stagg, phil pro
Тарелки Stagg я бы все-таки выделил. Особенно эффект-тарелки.
2 Alien:
Что ж ты так о Sonor DP 492S? Отличная педаль за свои деньги !!! Юзаю, проблем нет, не считая всяких косяков, которые сам себе устроил ..... Это очень популярная модель, конечно, не Кобра, но .....
2 Механик :
Реально, сначала нужно брать железо !!!! В клубе тебе, думаешь, его дадут ? *** !!!!! =)
Кардан ? Лучше уверенно играть на одиночке, чем лажать с карданом!!!!!!!!!!!
спасибо всем большое за советы. Про макстоны филлы я из форума уже давно усвоил, что это, как тут говорят "не инструмент" =)) Я живу в Новосибирске, где к сожалению перлов нет. Хотелось бы попробывать иллюминатор (( На кобре играл несколько реп, очень приличная педалька, вот и думаю, может взять железо, и кобру (денег подкопить), хотя её бешенный нрав меня немного смущает, но контроль придёт со временем...... Из железа: Удалось поиграть на пайсте пст5: звук понраился, повыбираю посмотрю. Малый, видимо, куплю в самую последнюю очередь, там уже более ответсвенно подойду к этому вопросу.
Slami.ru
Paiste Universal Set 201 Bronze
комплект тарелок (14"/16"/20") 5968,00
Yamaha SSD065A
малый барабан 14"x5,5" берёза/махогонь/фальката 5390,00
Думаю, основные вещи начинающего, влияющие на звук. А! Чуть не забыл! На оставшееся бери пэд!
Вобщем так, я думаю, что малый-"ближе к телу", чем все другие элементы установки. Поетому, если надумаешь брать его, будь внимателен, ведь от него "зависят" такие вещи, как римшоты и.т.д.
при первых шагах малый, да и остальные компаненты не так влияют на звук, ибо начинающий не может выжать из них многие возможности. Со временем малый проще продать, потому как он медленнее "портится". SSD065A, полагаю звучит что надо за свои деньги...
РЕБЯТ вы забыли что все эти вещи можно купить и б/у!!!этих денег вполне хватит!!!
коллега FiNeDay пишет:
Slami.ru
Paiste Universal Set 201 Bronze
комплект тарелок (14"/16"/20") 5968,00
Yamaha SSD065A
малый барабан 14"x5,5" берёза/махогонь/фальката 5390,00
Думаю, основные вещи начинающего, влияющие на звук. А! Чуть не забыл! На оставшееся бери пэд!
Наверное наилучший вариант из всего вышеперечисленного, автор! Прислушайся!
спасибо, пэд, есть, точнее стульчик, по своим свойствам, подходящим к пэду=)
12000 - не много.
Считай:
1) Малый барабан Sonor 3005 - 4700р.
2) Тарелки лучше взять Paiste PST5. Ну по крайней мере не на один год тебе хватит. Советую взять райд, хет, два креша. Цены есть на сайте http://www.mirm.ru
3) Педаль.....я с недавних пор стал фанатом Перла, но это долго и дорого. Денег и так не много, поэтому бери одиночку. Только топовую. Звони в Мир Музыки. там был завоз ямах с директ-драйвом. Вроде по 5 тыщ. Очумелая педаль. Прости меня, перл.:0))))
http://www.mirm.ru там телефон есть. Звони
коллега meSSershmiTT пишет:
Sonor 3005
Соноры не люблю =) Но уверен, что люди фигню не посоветуют - хороший вариант.
коллега meSSershmiTT пишет:
2) Тарелки лучше взять Paiste PST5. Ну по крайней мере не на один год тебе хватит. Советую взять райд, хет, два креша. Цены есть на сайте http://www.mirm.ru
А вот на это денег никак не хватит... 201bronze - здесь лучше. Тарелки очень и очень даже для своей стоимости.
коллега meSSershmiTT пишет:
3) Педаль.....я с недавних пор стал фанатом Перла, но это долго и дорого. Денег и так не много, поэтому бери одиночку. Только топовую. Звони в Мир Музыки. там был завоз ямах с директ-драйвом. Вроде по 5 тыщ. Очумелая педаль. Прости меня, перл.:0))))
Pearl P-120P - не топовая, притом далеко, но играю и очень ей доволен. Хотя с 93(4)10 естессно не сравнится =)
Не особо слушай "Ортхэннер ",он что то стока много всякой информации ненужной тебе перемолол,что сам немного запутался.Больно умничает,не осознавая,что у человека тока 12000р.Однозначный бред по поводу sabian и даже stagg.Для твоей суммы купить sabian b8-7000-8000р-самый оптимальный вариант,самое идеальное железо в соотношении цены и качества тем более для небольших клубов и концертов.я думаю года 3 ты ещё на евровидение поедешь)).я вот к примеру взял педальку stagg за 3500р полтора года назад на маяковке идеальные крепления,двойная цепь сильная амплитуда ,удобная возможность регулировки,удобная послушная,вечная.конфетка короче,я бы сказал -достойный конкурент iron cobra,просто не брэндовая и не популярная,а с выбором между карданом и одиночной -решать только тебе,это напрямую зависит от музыки,которую вы играете и от тебя.
stagg конкурент iron cobra? Сейчас умру от смеха. Потом еще кого-то обвиняешь, что умничает много и ненужную информацию перемалывает
почему двое людей,у которых в нике есть "85" упорно продвигают стаг?))) подозрительно как-то)))
"jak85 ", я что-то не понял, у кого из нас бред по поводу сабиан??? Вы хоть аргументируйте свою нужную и не запутанную информацию, обращая внимание на то, что вам первому пришло в голову обвинить меня в бреду аж на 24ом комменте. Я говорил о серии solar, а вы говорите о b8. Они хотя бы делаются из совершенно разных сплавов (латунь и бронза б8), и принадлежат разным уровням (entry и student). насчет стэга и фил про: даже барабанщики мировой известности не повысят уровня дешёвой серии, однажды вдруг по каким-либо причинам купив её, а уж что говорить о вас.
to FiNeDay:
Согласен. В данной непростой ситуации с финансами будет уместнее Paiste 201 Bronze. Хетик, крешик и райдик. А потом глядишь и еще что прикупит. Хоть в8 как ни крути. У меня сейчас в сете есть 14 крешь 201. И ничего! С пст5 нормально сочетается. По крайней мере не вылезает из гущщи звука.
Купи стандартную установку которая тебе нравиться и комплект тарелок также которые тебе нравяться на оставшиеся деньги купить ещё тарелок или кардан или просто барабан дополнительно. Можешь купить вообще кейсы, чехлы для барабанов и/или тарелок может для палочек или вообще купи палочки и ещё, что-нибудь другое. Удачи тебе!!!
коллега SergeyM пишет:
Купи стандартную установку которая тебе нравиться и комплект тарелок также которые тебе нравяться на оставшиеся деньги купить ещё тарелок или кардан или просто барабан дополнительно. Можешь купить вообще кейсы, чехлы для барабанов и/или тарелок может для палочек или вообще купи палочки и ещё, что-нибудь другое. Удачи тебе!!!
Отличный совет. Теперь скажи мне как это все купить на 12000.
коллега Мушрум пишет:
Отличный совет. Теперь скажи мне как это все купить на 12000
Где-то недалеко была тема об Амати за 4500р... Но, думаю, на таких учиться - себе дороже...
коллега Sergey M пишет:
комплект тарелок также которые тебе нравяться
А если ему понравятся Paiste Signature? Там каждая тарелка от 10к стоит...
коллега Sergey M пишет:
на оставшиеся деньги купить ещё тарелок
Больше чем на "для еды" ему на хватит...
коллега Sergey M пишет:
или кардан
Магздон? О, ужас!!!
коллега Sergey M пишет:
просто барабан дополнительно
Африканский бонго сделаный на коленке...
коллега Sergey M пишет:
Можешь купить вообще кейсы, чехлы для барабанов и/или тарелок может для палочек или вообще купи палочки
По ним тоже можно стучать?
коллега Sergey M пишет:
и ещё, что-нибудь другое
Ушел за пивом...
Люди, будьте реалистами!!! И вообще, думаю, лучше бы сначала, товарищ, первый пост прочитал, а не только по названию темы ориентировался.
коллега Мушрум пишет:
Отличный совет. Теперь скажи мне как это все купить на 12000
Можно купить хоть одно, что-нибудь :)