Тема: обдумываю новый сет...
Вот хочу поменять железо и не знаю точно какой сет взять...Вообщем точно решил взять хэт и райд (14" и 20"), крэш 18"...а вот дальше вопрос пошёл непонятно...рассчитываю роме этого взять ещё две тарелки...одна из них в любом случае чайна (16" или 18"), а вторая либо креш либо опять же чайна, вот и думаю...Либо сет
HH14" HH14"
RD20" RD20"
CR18" либо CR18"
CR17" CH16"
CH18" CH18"
может что подскажите, а то я ночами спать не буду в размышлениях...
Играю я в разных стилях...В лёгкой комнде, я думаю, всё ограничится тремя стандартными тарелками...А вот во второй команде у меня прогрессив-метал...Считаю необходимым мощный креш на 18", а могет и больше...Очень часто нужна чайна на 18-20", но иногда, когда ведёшь по ней, хотелось бы чтото поменьше...но при этом нужен вроде и второй креш...Вот я и подумал, что большую чайну мона и как крэш юзать...А меньшую для акцентов и сплошной партии...
К какому брэнду душа лежит то? Какое количество средств планируешь вложить в сэт? Тогда тебе уже люди будут что то конкретное советовать! Ждём-с...
Нууу, вообще люблю Sabian и в конце концов наверно возьму их, когда деньги будут...Сейчас собираюсь взять пока чтото из Б8, поэтому склоняюсь больше к Пэйст...Чтонибудь типа ПСТ5
Позволь поинтересоваться Misty одним вопросом. Вот, ты говоришь, что:
коллега Misty пишет:
Нууу, вообще люблю Sabian и в конце концов наверно возьму их
Но в результате ты склоняешься к Paiste:
коллега Misty пишет:
склоняюсь больше к Пэйст...
ЗЫ: сам думаю щас над этими брендами, сабианы послушал а пэйстов нужной модификации в магазинах (в наличии) пока нет...
Конечно, не моё дело, но я поиграл (и долго) и на Sabian, и на Ziljian, и на Paiste (и до сих пор на нём играю), причём, от каждой фирмы были топовые серии, но остановился в итоге на Paiste. Однозначно - моё железо!
В чём причина? Да хрен знает! Думал, что лучше Z-custom ничего нет на свете, а купил для начала Signature Full Crash - и всё стало ясно! Only Paiste!
Не знаю, поможет ли тебе то, что я сказал, но вот так было... Удачи!
Так тогда и бери PST5! В чём трабл? =) Мой тебе совет, что бы играть разную по тяжести музыку:
14" medium hi-hat
(весьма яркий звук с чётким чиком и качественными верхами, его энергии хватит и для металла, проверено личным опытом. В то же время он чувствителен и хорошо передаёт динамические перепады)
20" groove ride
(для более лёгкой музыки он достаточно чувствителен и хорошо играет роль крэша и в то же время достаточно энергичен для металла)
18" medium crash
(его можешь как основной для более лёгкой музыки использовать, и как второй в металле, например по нему отлично вести ритм и ставить энергичные акценты, а в более тихих моментах играть рисунки по поверхности, я так люблю например делать)
18" rock crash/crash-ride
(толщина больше, чем у медиум, взрывные и яркие акценты тебе обеспечены! Для металла подойдёт только так! И в сочетании с медиум будет звучать отлично, проверено - сам имею Pst5 19" rock crash + Alpha 18" medium crash - идеальный для рока вариант!)
18" china
(сам на такой играю, волшебная тарелка, поверь! и вести ритм, и ставить акценты как крэш вообще отлично!)
коллега u_river пишет:
Ещё немного, и мы его дожмём! :-)))
Такое дело у нас, злобных пиарщиков Paiste! =))))))))
С другой стороны это ведь просто личное мнение, подкованное личным же опытом общения с этими тарелками. Так шо претензий у основной массы общественности не должно быть, только у Сабианолюбов! =) Хотя аналоги здесь найти можно разве что только из вредности, имхо ))))) А, хотя нет - есть ведь ещё один выход -Meinl! Но тут я уже не очень разбираюсь, проще просто параллели провести...а вот Zildjian ZHT (это из более-менее достойных) уже дороговат, хотя Meinl Classics ненамного дешевле будет, а разницы вообще нет. Разве что Зилдаж из В12...но это особой погоды не делает. Короче Paiste =)
А вообще человек больше по построению сэта спрашивал, а не по фирмам, так вроде? Так вот: две тарелки china - это перебор явный! Тогда и крэшей надо иметь побольше, чем один-два...
Вариантов, конечно, тьма, но я бы на твоём месте прислушался к мнению Доктора Пивовара - там и ценник пореальней, да и вообще - сэт в твою тему!
А то я тут насоветую - никаких денег не хватит! :-)))
Я тож за PAiste, если выибирать между ним и B8. Хотя сам бы, на твоем месте взял Meinl Classics(ИМХО) :).
2Доктор Пивовар: Я все понимаю, но почему ты предложил все таких размеров? Краш 18 - это для великанов, у меня райд такой был :)
коллега trava пишет:
2Доктор Пивовар: Я все понимаю, но почему ты предложил все таких размеров? Краш 18 - это для великанов, у меня райд такой был :)
Просто я со своей колокольни смотрю на крэши типично (для представителей рокеров) - тобишь крэш должен быть большой, под ударом должно ощущаться неспешное покачивание и слышно должно быть качественный верх, передающий максимум энергии! Соответственно, медиум 18" по ощущениям полегче будет, плюс ко всему для более лёгкой музыки вариант 16"+18" - классика, а для металла крэши вообще с 18" начинаются =) Соответственно ищем компромисс - берём толщину медиум для лёгкой музыки и размер 18" пригодный и для тяжёлой. Вот и получается =)
Спасибо всем, учту...Вообщем я действительно больше спрашивал про конфигурацию...С Пэйстом знаком слабо, но из бюджетных серий мне он больше понравился...Из дорогих знаком только с Сабиан, Зилджан, Истанбул...Из всео этого выбираю Сабиан...
Итак, я хочу купить сначала сет подешевле, по всей вдимости именно Пэйст, а потом ещё и подороже...Тот что подроже для концертов и записей...а подешевле мона и на репточке оставлять, дабы не так жалко было его расрошить...
Посмотрел по Пэйст, не могу пока понять, что выбрать...По Сабиан хотел взять 14" AA Rock Hats, 18" AA Rock Crash, 18" AA Metal-X Crash, 20" Hand Hammered Rock Ride, 18" HHX China...Но как бренд мне гораздо больше понравились Пэйст, может чтонибудь посоветуете из хороших серий???
В Пэйст смущает только подавляющее большинство тарелок из Б8, но если звучат хорошо, то пожалуй не откажусь...
С этим я понял...ПСТ5 я слушал и возьму его...Но я же говорю, что мне нужна также профессиональная серия
коллега Misty пишет:
В Пэйст смущает только подавляющее большинство тарелок из Б8, но если звучат хорошо, то пожалуй не откажусь...
В8 - не значит некачественный, это у общества уважающего строго Сабиан и Зильджиан такая догма сложилась! На самом деле, если В20 обрабатывать так же некачественно, как в Sabian В8 - будет куда хуже, поверь! А вот если обработать В8 так же, как и в 2002 - вот это будет супер! К слову сказать, Paiste на этом и специализируется, и никаких жалоб общественность от Яна Пэйса или Нико МакБрэйна не слышила =)
А профи серия это конечно другой вопрос, и выбор модельного ряда гораздо шире, хотя я всё-равно брал бы Paiste. Чем постепенно и занимаюсь =)
Именно так! И Пейс и МакБрайан имеют в своем сете достаточно тарелок серии 2002. И это тот самый В8. Звучит потрясно. Олдридж из Whitesnake имеет в своем сете и 2002 и Rude и Signature. И звучит всё сбалансированно.
А если хочется дорогих игрушек - тогда это Paiste Signature, K Custom, AAX, HHX....... но это совершенно другие деньги.
ЗЫ.
Да и потом ты начинающий. Тебе 18. Я такой же, но мне 23. И я пока не могу сказать, что я выжал всё по максимуму даже из своего Paiste 101 brass, который распродаю.
Железо, как ложка - должно быть "к обеду". Ты еще долго будешь юзать свой пст5, если купишь.:0)
И на записи, кстати, звучит очень не дурно.
коллега trava пишет:
2Доктор Пивовар: Я все понимаю, но почему ты предложил все таких размеров? Краш 18 - это для великанов, у меня райд такой был :)
А почему нет, кому как...но лично я креши меньше 17" вообще за сплеши держу...а вот 18, 19 это самое то...А если зашла речь о гигнтомании, то посмотрите на сет Джеффа Кампителли (играет у Джо Сатриани, музыка довольно лёгкая)...Скачал на официальном сайте Пэйста:
8" Signature Splash
15" Signature Sound Edge Hi-Hat
24" 2002 Crash
24" 2002 Ride
22" 2002 Crash
15" 2002 Crunch Hats
20" 2002 Novo China
коллега Misty пишет:
но лично я креши меньше 17" вообще за сплеши держу
+1. Они вовсе не для великанов. У них намного богаче звучание.
А у Джеффа фамилия КАПителли.
Paiste:
101, Pst3 - серии бюджетного класса, для начинающих. Могут использоваться в кач. тихих тарелок для репетиций. У PST3 модельный ряд чуть пошире и другая технология проз-ва.
201 - ученическая серия из бронзы, модельный ряд = 101. Является аналогом Paiste 502, Sabian B8 и т.д.
PST5 - student/semi-pro тарелки, сравнительно широкий модельный ряд по доступной цене. Отличное качество звучания как в живую, так и на записи, проверено личным опытом.
Alpha - semi-pro/pro тарелки, профессиональное железо с интересным модельным рядом и сравнительно низкими ценами и безупречным качеством для своего уровня. Многие эндорсеры Paiste составляют свои наборы именно из этой серии.
Noise Works - pro, тарелки для т.к. "белого шума", т.е. имитацияя электронного звучания и т.д.
Twenty - pro, В20 возвращается! Единственная серия Paiste из вышеуказанного сплава, со специфичным звучанием, тонально богатыми гармониками и пока, к сожалению, нешироким модельным рядом.
2002 - pro, живая легенда, широчайший и постоянно обновляющийся модельный ряд, признание легионом великих музыкантов, яркое, тёплое, насыщенное и живое звучание отражающее самый настоящий звук Paiste!
RUDE - pro, тарелки с энергичным, сыроватым и агрессивным звучанием, подходящим для тяжёлых стилей музыки в наибольшей мере. Также отлично дополнит любую палитру красочного звучания эксперементальных стилей.
Signature - pro, самая дорогая серия Paiste, изготавливающаяся из секретного сплава, формулы которого не знает пока ещё никто. Богатое, благородное звучание, неповторимый характер и чистейшей воды качество, уровень которого поистине недосягаем!
New Signature - pro, эту серию также называют "тёмная энергия", что говорит об уникальном тёмном, гармоничном и изысканно-музыкальном звучании этих тарелок. Тем не менее, они также прекрасно показывают себя и в каччестве эффектов для барабанщиков совершенно разных стилей.
Traditionals - pro, тарелки с сухим, джазовым звуком, интересный модельный ряд и широкое признание джазменами по всему миру.
Вооо, написал - изучай, Мисти! =) Сам я использую серии PST5, 2002 & alpha - доволен безмерно, чего и тебе желаю! Paiste рулит =)))
Спасибо, коллега! Учту...Я подумал, что пока возьму чайник ПСТ5 18", и остальное из 201, тоесть Райд, Креш 18", Креш-райд 18" и хэт 14"...А потом буду постепенно менять всё, пока не определился на что, но наверно это будет смесь из серий RUDE и 2002, хотя может быть вообще только РУД...
Как вы относитесь к серии РУД? судя по демо на сайте, они не очень агрессивные, но играют на них в основном металлисты и рокеры...
Руд хорошие. Вообще все топовые серии хорошие, просто нужно слушать и подбирать под себя.
Сегодня сходил в магазин, пасматрел ещё тарелки...Там значит были Солары, которые я ваще слушать не стал...Висел комплект Б8, который я прекрасно знаю...Комплект Б8Про Медиум, XS20 Medium, PST5 Universal Set и отдельные тарелочки B8Pro 18" Medium Crash, B8Pro 18" Rock Crash, B8Pro 18" Heavy Crash, 201 Ride, 201 Splash, PST5 18" Crash-Ride, PST5 20" Rock Ride и PST5 14" Medium Crash...
Послушал я всё это...Вообщем Райды и хэты из комплектов Б8Про и ПСТ5 практически одинаковые, крэши разные, но оба не понравились...14" крэш не понравился, больше на сплеш смахивает, а сплеш 201 ваще кастрюля...Очень неплохо звучит 201 райд, но к сожалению сыроват, хотя я попозже ещё всё в скопе послушаю...Роковый райд ПСТ5 очень порадовал, сухой с очень ярким бэлом, но даёт немного высоковатый для меня звук...Медиум Райд ПСТ5 тож хорош, но более мокрый, пришёл к выводу, что мне нужно чтото между рок и медиум...Из Б8 про понравились крэши Медиум и Рок, а вот Хэви слишком уж толстый, очень сложно раскачать...Крэш-райд ПСТ5 тож понравился...жалко что под закрытие пришёл, не успел всё толком послушать, потом хочу зайти, послушать вместе с барабанами...По поводу Sabian XS20 ничего вразумительного сказать не могу, чесна говоря не понял...странная серия...Вроде бы и Б20, звучание отличное от Б8, но всё-таки далеко не профессиональное железо...
Очень хочу послушать Чайники ПСТ5, но не имею возможности...Сегодня честно говоря зашёл в тупик, т.к. разница между Б8 Про и ПСТ5 минимальна...Она есть, но мало заметна...Они даже выглядят одинаково...
+1
Но, к сожалению, бюджет далеко не всегда позволяет...А вообще соглашусь с wicked, послушал дешёвые чайны и сплеши, звучат уж слишком кастрюльно, особенно сплеши...
коллеги, а что скажите по поводу Пэйст 201??? Я подумал, что можно взять райд и хэт ПСТ5, креши взять 201 и сэкономив деньжат на крешах купить вместо ПСТ5 чайны, 2002 ново чайну или руд чайну...
MISTY,ТЫ,ПО МОЕМУ, ТОЛЬКО ЯЗЫКОМ ТРЕПАТЬ УМЕЕШЬ,А САМ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ, ЧЕГО ХОЧЕШЬ!ТЫ 5 МЕСЯЦЕВ ИГРАЕШЬ, КАКОЙ ТЕБЕ ПРОГРЕССИВ МЕТАЛ?СЕТ ХОЧЕШЬ ОБНОВИТЬ,ЧТО НАСКУЧИЛА НОВАЯ ИГРУШКА?ВСЕ МЫ ЯЗЫКОМ ТРЕПАТЬ МОЖЕМ, В НА ДЕЛЕ ФИГ!ТЫ ХОТЬ ИГРАТЬ ТО РОВНО УМЕЕШЬ?ИЗВИНИ,ПРОСТО ТЫ ЕЩЕ НЕ НАУЧИЛСЯ ИГРАТЬ, А УЖЕ ТАК СЕБЯ ВЕДЕШЬ, КАК БУДТО НА ЭТОМ СОБАКУ СЪЕЛ,Я НАЧИНАЮ БЕСИТЬСЯ ПРИ ВИДЕ ТАКИХ ЛЮДЕЙ.НУ НЕ НУЖНЫ ТЕБЕ ЭТИ ТАРЕЛКИ!
Fuzz, спасибо за сообщение, но Caps Lock лучше не использовать. а вообще, верно, пора завязывать с этими посиделками про какие тарелки купить. сейчас выбор просто огромный и каждый выбирает на свой вкус и музыкальные требования. если средства не позволяют - Meinl MCS.
В конфигурации Sabian отличный сет собрал, я бы еще 19 rock chrash AA добавил, сам сейчас купил бы с удовольствием, вот только покажите место где в нашей стране это есть в наличии. Ищу уже 2 месяца
Товарищи, коллеги...Не беситесь так...Музыкой занимаюсь я очень и лчень давно и привык иметь хороший инструмент, чтобы играть мне было комфортно...Прошу вашего совета по выбору тарелок, т.к. в нашем городе ничего невозможно приобрести, всё приходится возить под заказ...В наличии в магазинах бывают только латунные серии всех брэндов, плюс Зилджан ЗБТ и Сабиан Б8...
По поводу, чего я хочу: из топовых тарелок умудрился послушать много разных Сабианов и исходя из своих потребностей выбрал сей сет (который описывал выше) и он мне идеально подходит, но финансовые возможности не позволяют этого, поэтому хочу взять середнячок, в коем мало что слышал...
коллега Misty пишет:
А почему нет, кому как...но лично я креши меньше 17" вообще за сплеши держу...а вот 18, 19 это самое то...А если зашла речь о гигнтомании, то посмотрите на сет Джеффа Кампителли (играет у Джо Сатриани, музыка довольно лёгкая)...Скачал на официальном сайте Пэйста:
8" Signature Splash
15" Signature Sound Edge Hi-Hat
24" 2002 Crash
24" 2002 Ride
22" 2002 Crash
15" 2002 Crunch Hats
20" 2002 Novo China
24.04.07 20:42:13
Мне страшно представить, каково играть на CRASH 24"
Это ж гонг нафик!!!
Ищу по всюду пэйст альфа рок... Есть на базе , ьт.е. их можно щас заказать, только 16" и 19" (я думал брать в разницу 2 дюйма, а тут такой вот касяк). Не поможите ли советом? Для двух крешей разница в 3 дюйма не сильно разнопланово будет при игре? Либо, как будут вместе сосуществовать тот же рок альфа с медиумом?
Коллега, я же тебе не раз писал по этому вопросу - сочетаются они отлично, проверено личным опытом! Имею Paiste Alpha 18" medium crash & Paiste PST5 19" rock crash - сочетание отличное, и по ощущениям от игры (вес всё-таки различный) и по звуку. А теперь я кое-что поясню. Если в одном из прошлых топиков ты выходил на ссылку пайстивского сайта, ты должен был увидеть, что у рок крэша ПСТ5 вес - heavy. А вот у Альфа рок крэш вес medium heavy, т.е. он даже полегче и соответственно разница в ощущениях, имхо, должна быть ещё меньше! Так что подумай над вариантом, рекомендую =)
Доктор Пивовар, тебе отдельное и большое СПАСИБО! ;)
Да ты и правда много раз говорил, но я перебираю все новые и новые варианты, уточняю и сново перебираю...
К сложалению проблема в том что послушать их не могу... Их везут только из базы, которая находится в Москве, а в наличии их у нас нет. За вариант тоже спасибо :)
Доктору Пивовару огромный плюсище за его познания в Пэйста!!! Причём познания, как видно, из личного опыта, а не из каталогов!!! Так держать!
2wicked:
А ты считаешь, нормально быдет, если я сейчас к своему Зилджан ЗБТ буду докупать топовые тарелки Пэйст или Сабиан? По-моему будет просто ужасно, а купить сразу хотя бы 3 тарелки топовых серий у меня средства не позволяют...
Ну почему же. Главное одинаковые типы тарелок не сильно различались в уровне. То есть топовый и нетоповый крэши конеччно сочетаться будут плохо. А вот топовый крэш с нетоповыми райдом и хэтом вполне себе уживутся. Смысл брать что-то среднее, если все равно потом захочется еще.
Поддерживаю wicked, все равно потом придется покупать топовое железо и мучаться с продажей дешевок.
Автор, то ты из бюджетных серий чето наваять хочешь, то из проф. серий, скоро на латунь переключишься, а там и до кастрюльных крышек рукой подать с вопросом "А от болтшой кастрюли крышку как райд или как крэш лучше использовать?", прежде чем спрашивать совета что купить, скажи скока денег то есть (а точнее скока готов выложить)!!! А пока весь розговор здесь ни о чем!
ЗЫ: Никого не хотел обидеть!
Бинайс, так ведь автор говорил, что как раз это самое нетоповое железо он продовать не будет! Просто именно поэтому мы и пытаемся ему здесь посоветовать достойный вариант...хотя есть и другая строна - Мисти, а как ты собираешься быть со своим ЗБТ? Прсто Paiste 201 это тот же самый уровень, а ПСТ5 - что то среднее между ZXT & ZHT, соответственно уровень будет ненамного выше! Я то думал, что у тебя Planet Z какой-нибудь (смотря в профайл и судя по задаваемым вопросам о покупке нового), а тут во как...имхо, в продаже ЗБТ и покупке ПСТ5/201 уже меньше смысла - проще просто докупить крэш и чайну, причём чайну можно уже топовую, крэш из предложенного выше. А дальше уже копить и копить и постепенно собирать сет помощнее - например крэш ПСТ5 с 2002 сочетается вполне нормально, проверено, характер звучания тарелок Paiste в основном схож (производится и та и та серия из сплава 2002 Bronze, по сути являющимся В8, но в специальной пайстовой обработке). А райд и хэт - проблема небольшая, как уже было написано выше - эти тарелки можно смело совмещать почти на любых уровнях, факт. Вобщем, тебе решать, но приоритетный вариант был не раз обозначен коллегами выше.
коллега Misty пишет:
Нууу, вообще люблю Sabian и в конце концов наверно возьму их, когда деньги будут...Сейчас собираюсь взять пока чтото из Б8, поэтому склоняюсь больше к Пэйст...Чтонибудь типа ПСТ5
коллега Misty пишет:
из топовых тарелок умудрился послушать много разных Сабианов и исходя из своих потребностей выбрал сей сет (который описывал выше) и он мне идеально подходит, но финансовые возможности не позволяют этого, поэтому хочу взять середнячок
Человеку нравятся вполне определенные тарелки, но т.к. денег купить все и сразу нет он и мучается с выбором. В данной ситуации я бы скорее медленно собирал то что мне нужно, а не искал заменители, лишь бы что-то было. Чем больше ты тратишься на сиюминутные потребности, тем больше это тебя отдаляет от намеченной цели, я по крайней мере думаю именно так.
Правильно! Никогда не надо искать выход из ситуации (любой) - надо всегда идти только к достижению своей единственно верной (для тебя) цели! Выход из ситуации - это всегда компромисс, это всегда жертва чего-либо во имя чего-либо, становящаяся потом тоже проблемой, но другого рода... Как здесь говорят, ИМХО!
Ну вообщем в зиловском сете меня больше всего раздражает креш...он маленький и тонкий, поэтому сустейн короткий и как то он теряется в общем миксе...Я ещё подумаю...Возможно куплю два хороших креша, потом чайну, а там, глядишь и хэт с райдом поменяю...Просто мне тут коллеги сказали, что ЗБТ очень хрупкие и поюзав их ещё год я их уже вообще не смогу продать...
А что посоветуете тогда из крешей...Мне нужен средний сустейн, у одного из крешей наверно даже высокий...не слишком много песка, как например в 802...Нужно, чтобы креши не тарялись в общем миксе но и не заглушали остальные инструменты...
2Доктор Пивовар: А этот самый ПСТ5 ГРУВ РАЙД 21" отличная штука! Мне очень понравился, лучший ИМХО из всех ПСТ5 райдов...однозначно мой звук...Если его куплю, то может и не захочу райд из топовой серии, потому что вещь действительно классная!