Тема: использование метронома на концертах
Что вы думаете по этому поводу? Пользуетесь ли сами?Слышат ли известные барабанщики (и не только барабанщики) в своих ушных мониторах ненавязчивый "тык"?
Пользуюсь. Очень многие барабанщики тоже пользуются. По-моему, это необходимо,чтобы вся команда не поплыла темпе.
Не возникает проблем со слышимостью, ведь у тебя в ушах не только метроном?Наушники вставные, или здоровые поверх ушей?Вообще если есть время плиз распиши весь процесс(что в ушах,сам ли устанавливаешь темп, как быть с сознательными замедлениями и т.д.) я серьёзно заморочился, взвешиваю все за и против.
У меня затычки Sharp ,брал их за 1800. в них идет только метроном+они работают как беруши. При этом я слышу команду из обычных напольных мониторов. Темп выставляю сам. А вообще у меня такой метроном,который можно программировать. думаю,что займусь этим,потому как щас играю в команде,где в песнях нередко меняется темп.
Надо с ним поковыряться. Метроном Korg Beatlab.
Метроном отличная штука на тренировках. Но во время выступления его использование по моему вредит. Теряется изюминка живой музыки, темповая окраска и легкие изменения скорости. Такое творчество становиться скучным и, пардон, не возбуждающим. С другой стороны если музыка простая и прямолинейная, то использование его не повредит. Советую заморочиться и просто навсего научиться ровно играть. Долго, тяжело, а что делать!!! (сам бьюсь) Знаю несколько матерых дятлов которых вообще не собьешь с ритма, правда они играют под десяток лет. и по много...
Мой учитель рассказывал, что знаком с одним барабанщиком, который (в качестве эксперимента) первый так песни (любой сложности) играл под метроном, потом метроном отключали - отклоняться (не сбиваться а отклоняться!) от заданного темпа он начинал где-то после 60-го такта.
В некоторых ситуациях метроном необходим. Например если играешь с секвенсором или с семплами.
Насчёт возбуждаемости готов поспорить.Считаю 50 на 50.В противовес энергетике и драйву(который не обязательно создавать небольшим, безсознательным ускорением), можно поставить тот факт, что человек гораздо быстрее входит в трансовое состояние именно при чёткой, ритмичной музыке.Откуда и метрономная чёткость всей электроники.....Ну джаз под метроном это конечно не серьёзно....
Тем более по поводу всех этих клавишных подложек, сэмплов и т.п. заморочек заполонивших современную музыку.Получаеться многие ударники из известных групп всё таки используют метроном?Кстати, если кто распологает информацией по этому поводу- поделитесь, очень интересно было бы узнать.
на концертах думаю не стоит...Имнно теряется драйв живого выступления...Вот на записи необходимо...
Возьмите например Deep Purple они никогда не игради свои темы с такой же скоростью как на альбоме...
Зато каков драйв от их выступления )))
))) Мы тоже никогда не играем песни в альбомном темпе. А вообще, мне кажется, на концерте нужно играть без метра. Как кто-то выше сказал, теряется ощущение ЖИВОЙ МУЗЫКИ.
Ya polovinu repertuara igrayu pod sekvensor,klavishnika u nas net-prihoditsya,mne tak dazhe udobnee.Pravda ,ne ochen'-to horosho slyshno,no ya odevayu "ushi" tol'ko levoy storonoy,a pravoe uho slushaet bas-gitaru.Igraem pod midi,esli est' kakie-to veshi s zamedleniem(Strangers in the Night,naprimer),to i klik zamedlyaetsya.
Kstati,Jazzovye kompozicii pod metronom igraet Antonio Sanches(Path Metheny),tak chto ya ne soglasen,chto klik meshaet,Dave Weckl tozhe prekrasno spravlyaetsya,ne pomnyu v kakoy shkole,no on tam govoril kak igrat' pod klik i pri etom chto by bylo horosho vsem:i slushatelyam,i kollegam.Kstati,delo prosto v praktike,glavnoe ponyat' zachem on tebe voobshe nuzhen.I eshe,ya slyshu tol'ko sam klik,ostal'noe pravym uhom,nichego ne otvlekaet ,tem bolee chto ty znaesh vesh',gde i kogda chto sdelat',glavnoe metr b'et,a ostal'noe nabiraesh na repeticyy.Tak chto vybor za toboy,ostal'noe budet na praktike:)
При тренировках метроном очень помогает, мона также использовать при игре прямолинейной музыки...Но в случае с концертами уже не катит...format абсолютно прав в этом плане...
Просто когда сам тренируешься мона поиграть побольше с метрономом, тогда темп в мозгах откладывается...подгоняешь себя под метроном и со временем привыкаешь...В итоге, когда на концерте или репетиции не используешь его ты уже гораздо лучше чувствуешь ритм...
to Misty
A esli metronom est'-ritm ne tak horosho chuvstvuetsya?:)
Я играю с метрономом и на репе и на концертах. ничего плохого в этом не вижу. Для того что я играю метроном необходим по причине огромного кол-ва подкладов плейбэков и т.д.
Совсем забыл. Метроном мешает на концерте в таких вещах как создание качевого ритма, и при одиночных сильных ударах. При последнем вообще создается эффект зависания музыки в воздухе и ощущения от этого для зрителя обалденные. Во всех этих местах надо сознательно оттягивать удар на какую-то долю секунды и вы никогда не запрограмируете свой мега метроном под такие вещи. Обычно эта фишка испльзуется в медленных песнях. По мне надо учиться играть ровно под метроном, а выступать без онного. Если тока в музыке нет, или мало синтетики...
коллега format пишет:
Метроном мешает на концерте в таких вещах как создание качевого ритма
совсем наоборот, кач как раз и достигается идеальным ритмом (взять например клубный музон). А оттяжку можно сделать и с метрономом - если не ошибаюсь, такой прием игры называется in the pocket
И еще был в воскресение на концерте "симфо-прогресив-металистической" группы. Ударник (бывший клавиш) жуткий извращенец в плане всяких фишек, сломов, смещений и разноразмерных рисунков. Помимо косяков со звукоизвлечением он играл математически точно, как машина. Результат: НЕ ПРЕТ!!! =>не прет вся музыка их группы.
Играть под метр или нет - дело каждого ....
Спорить бесполезно ...
коллега benice пишет:
совсем наоборот, кач как раз и достигается идеальным ритмом (взять например клубный музон). А оттяжку можно сделать и с метрономом - если не ошибаюсь, такой прием игры называется in the pocket
Ну а как ты сделаеш единичную оттяжку?
P.S. Ударники обычно не играют клубную музыку. А так тобой называемый "кач" клубняка есть эффект ритма 1.5 удара в секунду или 90 ударов в минуту, кому как нравиться. При таком ритме индивидум начинает непроизвольно притопывать и ему хотца танцевать.
Оттяжку сделать можно, попробуй, позанимайся и должно получиться. Один из вариантов - играешь рисунок и делаешь брэйк, на брэйке слега ускоряешься, но ближе к первой доле замедляешь, первую долю играешь ровно, но эффект оттяжки все равно присутствует. По поводу кача - хотя бы на репетиции попробуй с группой одну песню сыграть под метр и без него - кач будет именно в первом варианте.
P.S. клубную музыку (dru&bass, techno, jungle и т.д.) я играю.
коллега benice пишет:
P.S. клубную музыку (dru&bass, techno, jungle и т.д.) я играю.
Подобные рисунки играются легко. Рисунки в стилях drum&bass и jungle очень похожи на джазовые рисунки.
На репах метроном не использую принципиально хотябы потому, что не слышу его. Да и аппарат не позволяет его юзать. Короче спорить нет смысла, каждый останется при своих.
коллега benice пишет:
По поводу кача - хотя бы на репетиции попробуй с группой одну песню сыграть под метр и без него - кач будет именно в первом варианте.
Не факт, что с метром сразу будет качевее, чем без. Дело в том, что другие музыканты в группе тоже люди, и они привыкают к барабанщику, к его "плаваниям".
По опыту знаю: я начал с кликом играть на репетициях гдето с месяц назад. По началу жутко было очень. Я не мог ни как понять, вроде сам по себе с кликом я играю не сходя с темпа любую партию, а начинаем играть вместе - обязательно уползаем. Понял, что было в других музыкантах, которые привыкли ускоряться/замедляться в разных местах. Естественно это не звучало ваапче ни как - я пытаюсь удержаться в темпе метронома и удержать музыку от распада.
Вроде, сейчас уже лучше и легче в клике держаться.
У меня метроном korg. Играю с одним наушником-затычкой в правом ухе для клика. Иногда одеваю студийные наушники сверху в качестве мониторов.
коллега fedukoff пишет:
Не факт, что с метром сразу будет качевее, чем без. Дело в том, что другие музыканты в группе тоже люди, и они привыкают к барабанщику, к его "плаваниям
К несчастью в это-то и дело. Боле-менее хороше понимаем друг-друга с басистом. И при попытке удержаться в ритме под метроном у нас получились достаточно быстро, но когда в се вместе то тут полный разброд и шатание. 4 музыканта+ вокалист это тяжело. Боливар пятерых не вынесет. Да и не хотят они... Негодяи... :-(((
P.S. Просвятите дурака, что такое клик? Может и знаю, что это такое, но называю это по другому.
коллега format пишет:
Подобные рисунки играются легко. Рисунки в стилях drum&bass и jungle очень похожи на джазовые рисунки.
Что-то ты такое непонятное сказал. Как в первом предложении, так и во втором...
Извеняюсь за костноязычность. Рисунки похожие на эти стили у меня получились спустя несколько месяцев как начал заниматься. Сейчас игрю их без проблем, учитывая, что это электронные стили и там стучит машина:-)
Про джаз. В музыкальной школе препод давал различные рисунки (чисто джазовые), уж очень они похожи на выше перечисленные стили. Меняются только хоррактер исполнения, динамика и скорость. Ну может еще чего-нибудь...
Играть под метр или нет - дело каждого ....
Спорить бесполезно ...
Skol'ko by ne sporili,a Shaman prav :)
коллега format пишет:
И при попытке удержаться в ритме под метроном у нас получились достаточно быстро, но когда в се вместе то тут полный разброд и шатание.
Я просто заявил, что хочу научится играть ровно. И тут (как обычно это и происходит) разделились на два лагеря. Противники сказали, что ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО играть ровно. Но всетаки я впихнул наушник в ухо и с тех пор играю под клик. По началу по привычки пытался держаться вместе с музыкантами и уходил от темпа очень быстро. Потом плюнул и внаглую продолжаю играть в нужном темпе, очень интересно наблюдать за удивленными взглядами гитаристов, которые увлекаясь начинают играть "в соседней комнате". Потихоньку, в общем, все стабилизируется.
коллега format пишет:
P.S. Просвятите дурака, что такое клик?
Играть под клик.... Играть под клик метронома... т.е. клик = звук воспроизводимый метрономом.
Я вообще не вижу смысла в метрономе, меня он только сбивает. А то что темп не как на записях, это только лучше, налицо "живой" звук. Согласитесь, большинство из нас ходят на концерты любимых групп не послушать один в один то же, что и на пластинке.
коллега format пишет:
Подобные рисунки играются легко. Рисунки в стилях drum&bass и jungle очень похожи на джазовые рисунки.
логично предположить, что и джазовые рисунки для тебя "раз плюнуть". А что же тогда для тебя сложно?
коллега benice пишет:
логично предположить, что и джазовые рисунки для тебя "раз плюнуть". А что же тогда для тебя сложно?
Ха, я не говорил, что для меня джазовые рисунки играть легко, даже наоборот. А рисунки drum&bass и jungle мне дались просто потому что до того как сам начал играть на ударных, слушал эту музыку, ну еще break beat. Потому я уже имел представление о том, как их играть. Не буду величать себя хорошим ударником, я все еще учусь, как и все вы.