Тема: Sabian AA vs. Paiste Alpha
В общем имееется 18-20т.р.
Хочу взять стандартый комплект(14,16,20),ну может если деньги останутся - еще и сплэшку докупить.
Выбор пал на данные серии.Хотелось бы узнать отзывы владельцев.Или что еще посоветуете из других серий на имеющуюся сумму.
Я играю на Paiste Alpha - был у меня и Sabian AA, если сравнить, можно выделить следующие пункты:
1. разные сплавы, Пайсти - В8, Сабиан - В20, следственно, абсолютно разный звук - тут уж что нравится, но качество обработки идентичное, т.е. одинаково высокое.
2. Цена у Сабиан повыше будет в пределах Всея Руси - если любишь яркий, пробивной звук качественно обработанного сплава В8 - бери Пайсти, не задумывайся. Если любишь больше середины - тут Сабиан выигрывает, хотя звук у него тоже пробивной, но сплав играет огромную роль в свою очередь.
3. Модельный ряд - например у Пайсти есть такие модели как Flat ride, и sound-edge hi-hats, а так же весьма своебразеый metal splash; у Сабиан модельный ряд шире и там много вариантов внутри типов, но далеко не всё ты сможешь найти в магазинах.
Решай сам, к чему душа больше лежит!
Но ты все же предпочел альфу)И у тебя sound-edge hi-hats или простой? Стоит ли переплачивать?
А что еще можешь посоветовать за эти деньги?
Нет, у меня хэт вообще 2002 14" crunch hats =) Волнистого просто тогда не было, а денег было в кой то веки побольше, следственно выбирал из 2002. Ну а почему пайсти? Я рок музыкант, и мне, как и большинству рокеров-эндорсеров Paiste нравится яркий пробивной звук этих тарелок, нравятся уже ставшие родными ощущения от игры, нравятся характерные обертона, по которым их всегда можно узнать, например небольшой гулкий (в хорошем смысле этого слова) призвук середины при игре по крэшу. Вот.
Ну а касательно твоего выбора - (обрати внимание, строго ИМХО - я не знаю твоих вкусов!) переплачивать за Сабиан я бы не стал. Из вариантов есть ещё Майнл - но там тоже платить побольше придётся. Просто серия Classics больше на студентческий класс тянет, чем на semi-pro. Соответственно, следующая серия Amun уже дороже и т.д.
Вот, вспомнил ещё - на ВДНХ висит один наборчик (до сих пор, давно в смысле) - Sabian AA rock - 17 тыс. деревянных. На самом деле тоже неплохой выбор, если больше звук сабиановский нравится.
Ну а Альфа наборами не продаётся - там уж по отдельности подбирать надо. Но я бы на твоём месте сделал так - чуть бы подкопил и взял бы хэт Paiste 2002, крэш Alpha и райд вообще ПСТ5 - этот вариант проверен лично мной, отлично выполняет функцию "скорой помощи" при нехватке финансовых средств, т.е. дополняет достойно почти любую конфигурацию Paiste до 2002 серии включительно. Но это опять же строго ИМХО, я не любитель Сабиан. Сабианофилы меня скорее освистают с такими вкусами, но ведь у всех они разные, не так ли? =)
За эти деньги я бы посоветовал Bosphorus. И ковка ручная и деньги останутся.
Ребята, я вот себе тоже ищу два креша... Получается что я попал на нужную тему :)
Доктор Пивовар, а альфы каких классификаций ты бы посоветовал? Хочу креши на 16" и 18" для рока хеви и пауер. Присматриваясь за тарелками также вышел и на B8-Pro, по цене я так понимаю они стоят чуть меньше чем пэйсты альфа, я даже нашел где они в наличии есть 18", 16", но они разнык классификаций... 16"- рок, 18" - тин...
как думаете, они хорошо будут созвучны... или лучше заказать одинаковую классификацию...???
ЗЫ: знаю что пэйсты звонче будут... песчанный звук и сустейнов поболя, но B8-Pro понравился прочной структурой... и звук можно извлечь тоже неплохой... вот щас я и думаю... выбор, признаться честно, сделать тяжело...
Из б8-про нельзя извлечь неплохой звук. из них можно извлечь звук б8-про. А прочная структура у всех нормальных тарелок. Играть просто нормально надо.
Лучше брать один раз,но хорошее. А с рок и син неудобно тебе будет. По-разному надо будет играть по ним
коллега Alien пишет:
Из б8-про нельзя извлечь неплохой звук
Я некорректно выразился :) Имелось ввиду хороший звук Б8-про ;)
коллега Alien пишет:
А с рок и син неудобно тебе будет
Спасибо, за ответ, это прямо в точку! А чем можно охарактеризовать thin, medium и rock? У пейста такая классификация, тоже встречается...
Alien, а какую бы классификацию ты мне посоветовал преобрести (я смогу заказать чтобы довезли мне либо рок 2-ой на 18", либо син на 16", либо медиум на 16 и 18)
Син - тонкие тарелки, легко раскачиваются(в плане звука), звук не такой мощный и прорезающий как у рок. Рок(powerfull,тут уж от производителя зависит) обычно очень толстые и мощные. Звук дают яркий. Все от музыки зависит и от подачи. Выбирать тебе
у меня весь сет из powerfull тарелок от Мейнл(классикс, саундкастер, б20). Брал один крэш саундкастер син, который потом оказался с заводским браком и пошла трещина по краю, заменил его на саундкастер кастом powerfull и совсем не жалею. Очень хорошо вписался в сет, мощный звук у крэша.
я бы посоветовал рок, но это мои личные предпочтения. И АА желательно. А лучше ААХ. Ну или Альфу. Б8-про все таки совсем никакие тарелки
коллега Alien пишет:
Б8-про все таки совсем никакие тарелки
В точку! =)
Раз уж Darth Drummer и меня спрашивал - я играю мелодичный металл и у меня висят два крэша - PST5 19" rock и Alpha medium 18" - хорошее сочетание, динамически при игре рваться не приходится, разве что только один момент с Alpha rock ride 20" - я в него тоже акцентирую, так вот он слишком чувствительный, и одним ударом по нему можно перекрыть чуть ли не все инструменты в группе =)))
Собственно, твой выбор - либо medium, либо rock! Будет возможность - бери лучше 18" и 19"/20" rock крэши альфа - вот это буде настоящий кач для металл звука, поверь! Хотя если заглянешь ко мне в профайл и прочтёшь там имя Jason Bonham, то справедливо будет отметить, что у него тоже висят два крэша, причём один 17" rock, а другой - 16" thin! И играет же! Вот так вот...но на твоём месте сделал бы вышеуказанный выбор с Пайсти альфа рок.
Спасибо Доктор Пивовар, осталось найти маг где они есть в наличии и послушать... уверен, что не разачеруюсь, более того, даже напротив... я уже предвкушаю... :)
Спасибо ребята вам всем за совет и за помощь!
да вы с ума сошли!
Paiste Alpha - полупрофессиональная серия, а Sabian AA - про!
кстати говоря, звук и ощущения от игры на Альфе мне показались очень похожими на Майнел Классикс
А я бы посоветовал брать по максимому.Пусть у тебя пока НАПРИМЕР! будет какой-нить аматьевский(или какая нибудь подобная кастрюля) крэш, но хэт и райд из действительно хорошей серии. Брать средние тарелки не имеет смысла, если ты нацелен на качественное железо.Потом придёться избавляться, скидывать цену, и т.д.Бери то, чем ты будешь даволен всегда, чтоб тебя не мучали угрызения совести, когда ты увидешь у какого нибудь чувака железо наголову "выше" чем твоё.Я лично обзавёлся Paist-ом 2002, и души в нём не чаю!Джон Бонэм явно не зря всю жизнь играл на этой серии!
Cymbals Setup
John Bonham used Paiste Giant Beat Cymbals up until 1974, the Paiste Endorsement Agreement shows he experimented with cymbals including the 602 series before changing to a complete set of what is now the 2002 series in '75, which he used for the rest of his career. His usual setup consisted of:
15" Sound-Edge Hi-Hats, 16" Medium Crash On Left 18" Medium Crash On Right 24" Medium Ride 38" Paiste Symphonic Gong (Placed behind his Drum Stool)
Так что каждый по-своему прав.
коллега Лелик пишет:
Бери то, чем ты будешь даволен всегда, чтоб тебя не мучали угрызения совести, когда ты увидешь у какого нибудь чувака железо наголову "выше" чем твоё
Я постояннов вижу "чуваков" у которых железо на голову выше чем у меня, мне теперь поветься что ли?
.... из интерьвью с барабанным техником Бонема....."И, конечно же, тарелки исключительно Paiste 2002 Series:
15" Sound Edge Hi-Hat
16", 18" Medium Crash
18", 24" Ride 38" Symphonic Gong
другой набор:
15" Hi-Hat
20", 24" Ride
20", 24" Crashes
Серия Giant Beat Cymbals трансформиловась в вышеупомянутую 2002, так что это тоже самое что назвать 9-ку вазом 2109., конечно он не мог играть на той серии которая ещё толком не вышла.А его сознательный выбор пал на 2002.По поводу самоубийств, тут я высказал своё собственное мнение.Я сторнник стремления к лучшему.Пусть не сразу, но всё из класса ПРО.Я тоже хотел взять по началу Альфу, но она всё же ниже уровнем.Решил подкопить.Так что не повеситься, а сделать так чтобы железо у тебя было не хуже чем у них!
коллега rodriges пишет:
Paiste Alpha - полупрофессиональная серия, а Sabian AA - про!
Я ж говорил выше - Сабиан дороже!
Ну а ощущения от Альфы мне очень нравятся, не знаю конечно...2002 у меня тоже есть, собственно меня вполне удовлетворяет такое сочетание. Автор в праве выбирать то, что ему придётся по душе, просто я голосовал за предложенные варианты, вот и всё. Alpha мне по душе, строго ИМХО (не первый раз пишу).
Кстати, немало эндорсеров Paiste играют на альфе, думаю они это не зря делают! Меня звук так же целиком и полностью удовлетворяет, во всяком случае это тот инструмент, который мне получилось себе позволить и я не жалею, что приобрёл его. Ссыль в тему - http://www.paiste.com/news/viewnews.php?newsid=371. Посмотрите, послушайте кому интересно и кто не видел - Paiste Alpha во всей красе! Стильный дизайн, энергия и яркое звучание - всё как доктор прописал! =)
B.A.I., что то тебя не слышно! Так что ты в итоге предпочёл?
А я из Альф могу только China слушать. У меня 18" China и она с остальными( остальные-Signature ) нормально сочетается. АА поинтересней будет.
Между прочим, производители Paiste позиционируют Альфу как профессиональную серию. У меня два тонких сплэша Альфа 8" и 10", и ни на какой Sabian я бы их не поменял
С 2006-ого года Paiste обновили серию Alpha
Раньше это были полупрофессиональные тарелки
Видимо, теперь это про-серия
http://paiste.com/products/cymbals/alpha_main.php
Нигде в городе не могу найти paiste alpha rock, никак не могу послушать их живьем! А тут еще оказывается и серия обновляется :) От этого и цена с качеством изменится?
Сорри, что туплю, но что значит про? Профешнл? Или наоборот фуфло?
коллега Darth Drummer пишет:
professional, pro - профессионал
А как же тогда Sabian B8 Pro? Это что, тоже профессиАнал?:)))
коллега war-machine пишет:
тоже профессиАнал?:)))
Конечно нет, не смеши =)
коллега rodriges пишет:
С 2006-ого года Paiste обновили серию Alpha
Раньше это были полупрофессиональные тарелки
Видимо, теперь это про-серия
Я думал вся общественность в курсе...ссыль мою никто не глянул? Там как раз таки эти тарелки в действие, отличные просто!
Кстати
коллега Darth Drummer пишет:
От этого и цена с качеством изменится?
Со старой Альфой я не сталкивался, но новая радует так, что к бабке не ходи! =) И цена вроде как на старые такая же осталась! Вобщем поглядите среди Paiste Artists тех, кто на Альфе рубит, посмотрите модельный ряд, сэмплы послушайте - по-моему самый настоящий инструмент! Повторюсь, доволен абсолютно. Советую всем, кто ещё не определился с выбором.
коллега Доктор Пивовар пишет:
Конечно нет, не смеши =)
Да я и не смешу, я сам смеюсь. Интересно вот, почему так: вроде Про - это профешнл, а иногда Про - это х.з. что. Ну типа Фил про:) Или того же В8
коллега war-machine пишет:
Да я и не смешу, я сам смеюсь. Интересно вот, почему так: вроде Про - это профешнл, а иногда Про - это х.з. что. Ну типа Фил про:) Или того же В8
Pro, student, enter, sub-enter - это все категории музыкальных инструментов. К названию это никакого отношения не имеет.
Люди, объясните мне, пожалуйста про обозначения. В8 и В20 это разные сплавы или просто разная толщина?
Разные сплавы.
B8 (ковкая бронза) - 92% Cu, 8% Sn
B20 (колокольная бронза) - 80% Cu, 20% Sn
коллега war-machine пишет:
вроде Про - это профешнл, а иногда Про - это х.з. что
Просто это самое ПРО - завлекалка для покупателей-профанов, вот и всё. Мол "ух ты, наверное на этом играет мой любимый барабанщик, это же для профессионалов!" В итоге выясняется, что у любимого барабанщика Hand Hammered, а не В8 Про. Не замечал - у действительно профессиональных серий приписка ПРО никогда не фигурирует!
коллега rodriges пишет:
rodriges
кстати говоря, звук и ощущения от игры на Альфе мне показались очень похожими на Майнел Классикс
Истину глаголишь Сергий!!!! Так оно и есть ...у меня классикс...сухой звук с мощной атакой ..практически без низких частот. Кстати даже при сравнении в сэмплах - слышно сильное сходство.ТОлько, надо сказать, классикс не слабо дешевле!
2 flar
Я тоже Сергий и сейчас тоже чуть чуть поглоголю истину. Собственно, сухой звук Майнл Классикс достаточно сильно отличается от Пайсти Альфа - например сравнивая крэши медиум (в живую, а не по сэмплам) можно чётко и ясно услышать, что у Альфы фигурируют и средние частоты, звук более сочный, имхо. Я как всегда за Альфу (со мной ещё Чарли Вэймаер, Кристиан Леонард, драммер Dragonforce, Yael и многие другие эндорсеры Paiste =))