Тема: игра Майка Портного
коллеги, привет всем, вот недавно посмотрел видео Mike Portnoy-Ten Degrees of turbulent drumming.(если надо могу выложить). Это не видео школа, там просто показана его игра.
Просмотрел это и понял что техника у него какая-то непонятная: во-первых он держит палочки такое ощущение что за самые концы, но при этом по идее ни отскока ни скорости,да еще и руки быстро устают... а у него как-то все быстро,четко и видно он сильно не напрягается. На самом деле это все лучше видно на видео...Вобщем,если кто-нить интересовался его творчеством или может как-нить прокоментировать его игру, пишите, буду ждать.
Ну н вообще какой-то нестандартный. Посмотрите хотя бы на его посадку. Что, однако, не умаляет его достоинств.
Многие барабанщики со временем начинают держать палки все ближе и ближе (к концу), вплоть до того что концы вообще крываются в ладони. С чем это связано - пока не могу точно объяснить. Возможно так удобнее контролировать при игре ломанных ритмов, с кучей пауз и синкоп, там где длинная игра быстрых одиночек (для чего как раз и оптимизирован "классический" хват) совершенно не нужна, зато контроль и сила удара важнее. А может это следствие долгих тренировок на пэде и мешке. Да я и сам держу чуть ближе той точки где по идее отскок максимальный. Не знаю, просто удобнее.
А ещё Майк сидит как-то высоко очень. Угол в колене у него где-то 120 гр. Кроме того у него левая палка либо без наконечника (сплошной толщины), либо он берет её за тот самый наконечник. Загадочно...
не знаю, с чем это связано и как обьяснить, но я, как в примере выше, стал со временем дальше держать палки от середины, т.е. может 1см торчит из ладони и все, лично мне это не мешает, легче играть акценты и четкости (т.е. не смазанных ударов) легче добиться, ..в плане скорости это не мешает мне абсолютно. это про меня.
Нащщет Портного: мне не нравится его посадка никак. Но каждому свое...ему видимо удобно, а это главное)
он палку левую просто переворачивает ))
а еще я заметил - когда он бьет левой рукой по напольному тому, то палку берет, как будто дубину )))
2 Shambler: Блин точно ты подметил,а я все думал как это поточнее сказать....И кстати реально у него посадка высокая,я пробовал так играть вообще не в какую....Тут нашел его видео школу седня на муз трекере,ща качаю там 2гб может когда-нить скачается)))))),кстати для Mike Alastor вот ссылка на видео про которое я говорил:))))
http://www.nightquest.net/index.php?rowstart=121
когда он бьет левой рукой
а ты оброщал внимание на то как он иногда держит левую палку не зажимая большим пальцем вот это точно не нормально ,хотя мой любимы барабанщик,ну что тут сделаешь нравится ему так !!!!
Это один из хватов, всё чем и как играет Портной, существует в порядке вещей
По поводу высокой посадки - у него в связи с этим были проблемы со спиной.Сейчас он уже не так высоко сидит.
Всем привет!
У меня есть это видео, оно снято с трех углов камеры. Там все о чем Вы говорите прекрасно видно. Мне кажется Портной так близко берет палочки для большей хлысткости (палки у него, если я не ошибаюсь, где-то около 7А-не тяжклые). На этом видео он практически все играет с перевернутой левой палкой- так удар мощнее. Я играю разнообразную музыку, но палки не меняю в процессе игры и часто этим приемом пользуюсь, т.е. переворачивую левую. А по тому он действительно бьет как "дубиной", ну а почему нет, если нужен мощный удар. И последнее- действительно он чаще держит палку всем кулаком и не использует пальцы- в его игре, зачастую, пальцы не нужны, нужны кисти, он ведь не джазмен. А большие пальци он не сжимает. Не все держат палки среднтм и указательным пальцами. Держат даже тремя- больщой, средний, указательный (даже Вейкл на новой школе об этом говорит), но это уже тема другого форума.
Всем доброго времени суток!
Мне очень нравиться стиль Майка Портного. Вот не сколько вопросов по поводу его техники:
1. Не пойму как он держит палку - за концы или за середину?
2. По мойму он играет двойки кистями (во всяком случае такое ошущение) или закрытыми двойками. Как вы думаете?
3. он у него постановка рук вроде как американская или немецка (именно когда он играет на малом барабане)
Я заметил что Майк вообще не распространяеться про свою технику - как палки держит и т.д.
не любил его))
но как-то мне попалось видео "Yellow Matter Custard" с модерн драммера вырезка, вот тогда я его оценил, одна педаль, минисет из 4х барабанов и трех тарелок, без всяких завихреней очень вкусно и интересно сыграл.
да... если это то о чём я думаю, то потом под раскаты грома из-за занавеса выехал его "двухместный" барабанный монстр и понёсся Dream Theatre
Не люблю музон в стиле Дрим Театр, но обожаю Портного. Мастер, каких мало. Великий дядька ))))
Я сам постепенно начинаю держать палки ближе к концу, изначально держал примерно на 1/3 длины, а сейчас уже на 1/4 (и контроль как-будто бы лучше стал, но только не надо переборщить с этим), а в местах, где нет мелочей, но нужна более сильная атака берусь за самый конец, а в одной команде вообще всё время играл ProMark Rock Knocker, дубовыми, без наконечников!
Я думаю, что Майк делает примерно тоже самое=)
Далее заметил, что у Майка постановка рук не совсем стандартная, да и расстановка барабанов и особенно тарелок...
коллега avdrums пишет:
обожаю Портного. Мастер, каких мало. Великий дядька ))))
Воистину! И при этом скромничает, мол на фоне других драмеров он тускнеет=) (это было в его интервью на этом сайте)
Кстати о посадке, всё из того же интервью...
Цитата:
Md: В предыдущем интервью, ты говорил о болях в спине и шее. Ты решил эту проблему?
Mike: Да, проблемы такого рода давно уже сопровождают меня. Но сейчас я чувствую себя гораздо лучше. Стал больше уделять внимания здоровью, чем раньше. Изменил посадку, теперь я сижу ниже, что несколько освободило от напряжения в спине.
коллега Misty пишет:
Воистину! И при этом скромничает, мол на фоне других драмеров он тускнеет=) (это было в его интервью на этом сайте)
Да, да! Он говорил что "когда я вижу как играют Донати, Минеман...мне просто хочется бросить все и больше никогда не садиться за ударную установку!"
Кстати заметил когда начинаешь входить в раж, тебя самого начинает качать палки смещаются вовнутрь и начинаешь их держать за самые концы, кстати Денис Чемберс тоже тах держит, за кончики.
Но Портной - при всех его "неправильных посадках и держаниях" привнес в мир драмминга оч много!
И тут не поспоришь...! Чего только Liquid Tension Experiment стоит...
Кстати вышла 3 часть этого проекта, но называется теперь Liquid Trio, там нет Петруччи.(Портной, Рудесс,Левин)
Так же у Майка очень хорошо развита левая рука.
Про двойки:
Парой мне кажеться что он играет double stroke roll кистями или закрытыми двойками. А при игре на томах и тарелках часто играет палцами. Интересно а кто у него препод в Беркли был? Может ему там открыли тайные знания? Ведь я ни разу не слышал что бы он аргументировал свою технику или часть ее.
Интересно а педаль у него та же самая Tama Iron Cobra. Я на ней ни разу не играл. Посмотрел как он делает двойку ногой - насок ставит в конце педали, делает Up-Down. Скольжение вверз на второй удар я видел только у Dave Weckl. Но у него педаль была настроена очень магяько, с минимальным напряжением.
Проу руки: бывает так что он вообще убирает большой палец из хвата палки. Это скорее всего уверенность и опыт игры сказываеться. Видел его школу Progreessive Drum Concept - он там играет серенивыми палками. Наконец-то посмотрел как он играет Erotomania (он сыграл ее под минус польностью).
Дайте ссылку на школу, если есть у кого! Пожалуйста! И вообще любое видео с ним!
А на самом деле, как бы он не играл(я про постановку рук, посадку и тому подобные вещи), он остаёться велеколепным барабанщиком! По крайней мере для меня.
коллега Misty пишет:
не совсем стандартная, да и расстановка барабанов и особенно тарелок...
почему?
ну личн мне он не очень нравится..........и.....по-моему он ЛЕВША))))))))вы не думали....он даже палки крутит тока левой....
Я думаю он крутит левой рукой чаще чем правой, потому что левой сложнее. Но смотря кому.
Потому что правой он зачастую в это время играет какой либо рисунок на хете или райде.
Лично мне удобнее правой, хотя если подумать когда ты играешь бит и играешь правой по хэту или райду то на левую как раз поадает пауза что даёт возможность прокрутить палку!
а мне ногами ,если честно, не особо круто он лупит) вот по сравнению с ним из пантеры драмер намного мощнее. хотя ,как мне кажется, у майка со всеми этими нечётными ритмами так хорошо,потому,что корнии армянские у него и это сказывается на его хачёвской игре)
Не,Мишка Портной маладца, очень вкусно играет, да и в нечетных размерах все отлично)
К слову о Dream Theater...видел видео где они исполняют BATTERY металлики с вокалистом Напалм Дэт :) Зачет!!!
коллега Dethozavr пишет:
потому,что корнии армянские у него и это сказывается на его хачёвской игре)
простите но этого я не знал, у него есть армянские корни???
коллега Ride_The_Sky пишет:
исполняют BATTERY металлики с вокалистом Напалм Дэт
боюсь ошибиться но помоему это была - Damage Inc.
коллега Dethozavr пишет:
у майка со всеми этими нечётными ритмами так хорошо,потому,что корнии армянские у него и это сказывается на его хачёвской игре
Не, не армянские корни....:)
У Майка довольно большой набор барабанных фишек и приемов, очень интресных, для барабанщиков и не только...
Еврейские у него корни. Оказывется в корнях всё дело, вот и не ведал.
Набор фишек Портного регулярно повторяется начиная с начала 90-х и по сей день...
Насчет фамилии: вроде бы "портной" - русское слово; но представьте себе в России человека с такой фамилией и сразу поймете, что batteur прав
Я уже писал здесь что он еврей, но моё собщение почему то удалили!
Цитата из его биографии с википедии "According to a post made by Jordan Rudess on his forum, Mike is Jewish but does not practice the Religion."
АААА!!так вот почему его называют Мойша Портной!!!Прикольненько.....хотя конечно музыка не имеет национальности!!!И я как чистокровный ХОХОЛ этому очень рад!!!)))))
У Майка очень хорошая фантазия! И это огромный плюс ему! Мне нравится его игра, потому я считаю, что глупо придираться к тому, как он палочки держит, правильно или неправильно, вы лучше за своей техникой проследите. Майк, на мой взгляд, очень хороший талантливый барабанщик, да и просто обезбашенный тип :-)
да иньересно посмотреть как портной держит палочки?)))))))скинь мне тоже если не сложно...
в чем приимущество что он держит палки очень близко к краю???
Такую же вещь заметил и у своего "любимца" Ас...
???
Хват палочки «как дубину» восходит еще к маршевым барабанщикам. Джо Джо Мейер, кстати, об этом рассказывал в своей школе. Даже показывает, как играли таким образом. Так что, это нормальное явление.