Тема: кто в какой расстановке играет?
Что-то терзают меня мысли. Переходить на один навесной том или нет? С одной стороны - меньше неприятностей с расстановкой подвесного тома, можно ставить ниже и т.д., не ориентируясь на второй. Райд ближе опять же. Но придется менять стиль игры и менять партии.
Идеальный вариант конечно сместить все влево, но на наших базах такой возможности я не вижу. А играть приходится преимущественно на базах.
А вы как играете? Убедительная просьба не писать "Я играю вот так потому что нравится". Объясняйте пожалуйста почему.
У меня сейчас три подвесных тома, хотя удобнее считаю два, но не на бочке, а на стойке, что бы малый барабан находился точно между томами. Удобно делать брэйки, райд можно расположить частично над бас-барабаном, на мой взгляд это так же удобнее. Минус этой расстановки - увеличивается расстояние между подвесными и напольными томами, но это устранимо привычкой. плюсов вижу больше.
коллега benice пишет:
что бы малый барабан находился точно между томами
Я это имел ввиду, когда писал "идеальный вариант конечно сместить все влево". На базах то это вроде не очень реально сделать, там же стандартное расположение и никакого харда.
на концертах обычно ставлю один подвесной том - райд располагается удобнее. до него не приходится далеко тянуться
иногда второй подвесной 12" том ставлю слева от хай-хэта
недавно нашел такой выход - оба тома крепятся на бочке, но разворачиваются влево. соответственно, правый том-том смещается левее и ближе к барабанщику
райд в таком случае можно расположить ближе
я купил стойку для томов Тама, перевесить можно за пять минут (если конечно это тебе нужно)
У меня одно время были проблемки с райдом. Дело в том, что я играю в открытой постановке (не знаю почему, но мои попытки играть в стандартной до сих пор - мало к чему привели - очень дискомфортно) и, соответственно райд вешаю слева. Проблема в том, что если нужно сыграть что-то быстрое, то переходя на райд мешает хэт (об который я одно время пальчики разбивал в кровь). Щас то конечно уже такого почти нет, но вот хэт "приходится" опускать помаксимуму(что для меня очень удобно).
Насчет томов, то здесь мне важно что именно мне нужно играть. Дело в том, что я играю в 2-х группах, очень сильно отличающихся по стилю (в одной: Альтер пост-рок с элементами мат-кора, а в другой: легенький и позитивный поп-панк-рок)... Так вот, недавно пришел к тому, что для поп-панка второй том не особо нужен. Зато появилась потребность во втором напольном томе... Просто есть у нас группе произведения, в которых я веду игру по тому. Т.к. я играю в открытой постановке, правой рукой мне делать это неудобно!... Да и быстрые брэйки и всякие сбивочки в сочетании: рабочий-том-1, проще придумывать не отвлекаясь на второй том.
В другой группе тоже теперь предпочитаю слева иметь напольник, ибо привык! Над бочкой уже весят 2 тома, т.к. исполняемая музычка, на мой взгляд, требует того!...
Небольшие трудности были одно время и с тарелочным сетом! В поп-панке я использую: хэт-14", крэш-17", райд-20" крэш-райд-18". В пост-роке: хэт-14", крэш-16", крэш-17", райд-20", крэш-райд-18", сплэш-8", чайна-18"....
Ну так вот: одно время путался с тарелищами, те играл по тем, по которым играть не хотел! Было дело, что никак не мог перестроиться с сета, который мне удобен в одной группе на сэт, который так же мне удобен в другой группе. Но... время все-таки - решает!
играю с одним подвесным томом слева.
причем переставил правый на место левого (12 вместо 10). планирую взять стойку и повесить уже оба, но левее, чтобы том на 12 остался примерно там же, но, чтобы можно было разместить их чуть ниже.
но у меня установка и точка своя, а на базах, конечно, с такой перестановкой были проблемы.
я с двумя томами на бочке играю и вообще не парюсь ,чё не удобного то? лишний раз чуть не повернуться чтоли ?это по моему не так уж тяжело! да и вообще лучше всего када тома от бочки не зависят ! а всё висит на раме!
я снял малый альт и на его место повесил большой(13 вместо 11), и за счет этого придвинул райд. для поп-панка имхо так удобней и проще. в ближайшее время скорее всего сниму и его с бочки подвешу на стойке, чтобы он был на уровне снейра
Для меня наиболее "удобной" расстановкой является расстановка барабанов способом, предложенным Билли Вордом в своей школе "Big time" ( http://www.drummerworld.com/Videos/billywardbigtime.html ), т.е. расстановка "лесинкой" с равным расстоянием до центра каждого из томов. Эту идею сложно воплатить с том холдером на бочке, лучше покупать отдельные стойки.
Расположение тарелок. Билли предлагает распологать по тому же принципу "равное расстояние, лишь смещение в вертикальной плоскости", но райд таким образом как у него я не пробовал ставить. Вообще расположение райда с двумя том-томами дело лично для меня не самое простое. Вроде бы висит как надо, но ощущение не то. Идеальный (удобный) вариант расположения райда для меня - это вариант с одним подвесным томом, когда райд распологается и достаточно близко, и на комфортной высоте.
http://dotsai.narod.ru/index.htm
вот расстановка моей мечты!
И райд на нормальном расстоянии, и кардан при деле, и том-тома 2
Считаю, что не надо тебе заморачиваться: два тома на бочке - классика, вариант, проверенный временем! Понимаю, тебе просто хочется новизны какой-то, но тут уж - извините: или покупай свою установку и эксперментируй, или играй,как играл и не парься...
У меня четыре подвесных тома располагались в ряд и крайний правый так неудобно висел, но приходилось мириться - привычка! Но я решился - сдвинул всё влево и справа стало совсем хорошо в плане места для железа и т.д. Сейчас тоже привыкаю к другой расстановке...
Когда у меня была своя установка, то у меня малый находился между двумя томами. В принципе никаких проблем. Я думаю нужно просто купить стойку. А вообще нужно больше заниматься, чтоб меньше обращать внимание на такие детали.
сначала играл в открытой постановке, расчитывая на стандартный сэт 2 альта+напольный том.
и иногда попадал в нелепую ситуацию: в клубе на установке просто не было второго альта. поэтому каждый переход превращался в сцену "не ждали" и звучал как "в первый раз играю". всязи с этим освоил и классическую постановку, теперь все партии отрабатываю в обеих, переходы расчитываются для игры в минимальной комплектации - малый, хэт и бочка, чтобы не зависеть от доп. барабанов.
Играю в двух вариантах всегда - либо два тома на бочке, либо два на отдельной стойке+том бас. Сейчас думаю о втором том-басе, на 14", но вероятно случится это не скоро, впрочем это не важно. А тарелки у меня стоят достатчно просто, примерно так же, как и на ссылке http://dotsai.narod.ru/index.htm, только крэш у меня сейчас один единственный - над томами, а всё остальное чисто так же.
коллега stroTZ пишет:
http://dotsai.narod.ru/index.htm вот расстановка моей мечты!
И райд на нормальном расстоянии, и кардан при деле, и том-тома 2
вот это да так хочу, примерно так и ставлю!:)
Сейчас играю с одним томом, так как удобно и для той музыки второй не нужен .... Когда начинал, на точке тоже один был, вот наверно и привык .... По томам вообще мало играю , а если что, сбивку можно сделать таким образом .....
Рабочий - альт - напольный ..
Райд удобно расположен и нет проблем с чайной - до неё можно дотянутся не ломаю руку .... В дальнеёшем думаю играть с двумя, но не на бочке, а тоже на стойке, чтобы рабочий был по середине ......
Играю с одним напольником и одним на бочке.больше в принципе не нужно-даже в металле...по крайней мере я редко ощущаю необходимость еще одного барабана.есть тольео одна не очень приятная особенность-почти на всех установках,что играл том холдер стоит не очень удобно-барабан то слишком далеко,то наоборот,думаю отдельная стойка это решит,но пока нет такой возможности (везде его таскать с собой не будешь,а там где моя установка,я не играю пока))
коллега wicked пишет:
Не рабочий, а малый барабан.
Уровень игры от этого существенно меняется?
уровень игры может и нет, а вот уровень общения страдает. мы не в подъезде собрались холодненького давануть.
общайтесь грамотно без сольников, ударок и что там еще.
Я использую один альт и том маленького размера. Объясню почему. У меня очень часто концерты, тк барабаны - моя работа. Т.к. группы малоизвестные, региональные - то техников нет. А таскаться, как и размещать все это в машине, приходится постоянно. Я по этим причинам и бочку на 18 прикупил. На джаз фестивале я повесил 2 альта, но перед этим пришлось позаниматься.
А вообще, коллеги, тяжелый, блин у нас инструмент (в смысле веса).
коллега benice пишет:
это все да, но нужно не забывать о том, что крепления томов везде разны, от стержней, то "труб"
коллега webdog пишет:
полностью согласен, порой не приятно и не понятно слышать такие слова как "тсыкалка, дробовик, ведущий (будто якубовича бить собрались"
сам играю сейчас с самым минимумом, продал кардан, снял один том, поставил только хет. ситуации бывают разные, поэтому надо привыкать к минимализму.
одно время 13"й том вешал на стойку как напольный, рядом с 16"м. но потом пришел к тому, что в этом нет необходимости и в итогах снял.
да, кто-то сейчас скажет, что тяжмет с одним томом не поиграешь, однако это заблуждение.
Странно. Может если Нико МакБрайн снимет 10 из своих 11 томов он будет играть намного лучше? Скорость повысится и т.д. И Нила Пирта с 1 томом на бочке оставить.:)
Если за установкой сидит не не деревянный как буратино, то он и на "минимальной установке" покажет мастер-класс!
Играю ваще по всякому, потому что бегаю из команды в команду...В своей команде (прогрессив-метал) играю на стандартном комплекте, тока кардан ставлю вместо одиночки...ну и естестна железа побольше люблю...Иногда играю с ретро-коллективом (там типа битлз, роллинги и т.п.), там ваще всё просто: хэт, креш, бочка и дробник...это связано с тем, что партии в кабаках нужно упрощать донельзя, да и возить каждый раз всю ударку муторно...Играл с альтернативной командой, там две бочки, малый, томы: 10" (висит на левой бочке на правой позиции), 12" и 13" (висят как обычно на правой бочке) и два напольника 14" и 16" всё это потому, что это чудо собиралось из двух установок, но играть довольно удобно...А роковые дела играю с одним навесным 12", один раз пробовал вместо него 13" повесить, но слишком мясисто получаецца для лёгкой музыки...
коллега пишет:
хэт, креш, бочка и дробник
Дробник это малый барабан что ли? Однако, глупее названия не встречал.
коллега _thfnk пишет:
Уровень игры от этого существенно меняется?
Сознание определяет бытие. В конкретной ситуации конечно...
коллега Грэнэйд Лянчер пишет:
Не знаю что ответить...Я часто применяю названия "малый", "сольник", но почему то в Ижевске все называют его дробником, хоть убейся...
Я, примерно, знаю почему так... Ижевск - родина Калашникова - автомата и человека! Вот и делайте выводы...
А я недавно снял 10-дюймовый том с бочки.Сейчас пока играю с одним навесным и одним напольным.И, надо сказать, получаю большое удовольствие.А по поводу брейков - думаю и на установке из 4-х барабанов можно самые разнообразные брейки и заполнения играть.К примеру парадидлы использовать.(хотя я этим,увы,не могу похвастатся пока)
Для того чтоб избежать таких проблем нужно сразу покупать установку с правильным креплением томов. Их несколько разных. Если же уже реальные проблемы с размещением томов то проще всего купить раму, но до этого стоит подумать реально ли тебе нужно больше одного навесного тома, часто ли ты пользуешься всеми подряд. Я лично играю с одним навесным томом и необходимости во втором для себя не вижу.
коллега Utilizzator пишет:
нужно сразу покупать установку
Вообще-то мы больше про базы говорим.
Ну вообщем то, как правило испорльзуются тока два тома, навесной и напольный...а второй навесной тока для виду, по нему стукнешь раз-два за репетицию и всё тут, на нём и пластик то реже менять приходицца...а когда бывает нужда пройтись по большому количеству томов от меньших к большим, то я играю сначала по левому, потом по левлму и правому, потом по правому, потом по правому и напрльному, потом по напольному...в итоге звуки сливаются и создаётся ощущение, что томов пять а не три...но это катит тока, если играть очень быстро, дробью, типа с отскока...
А вот я, как дурак, играю в стандартной 5-ти барабанной расстановке, и с недоверием отношусь к тем, кто говорит, что он с одним альтом играет круче, чем с двуми.
Малый почти под 11-м, напоьник рядышком, крэшем закрываем 1/3 напольника(примерно). С карданом удобно, райд близко, томики при деле, напольник работает, при брэйке по 4-ке получается элементарный круг. До райда не тянешся. Напольник с хетом на перекресте дотягиваются - все удобно и практично... Еще один плюс - райд располагается низко, поэтому железа над ним можно навесить много и, что самое главное - не в куче, до всего без проблем дотянешся и ничего по пути не заденешь...
Ну не най...Я раньше всё пытался поставить поближе к себе...Потом один опытный барабанщик подсказал, что всё нужно расставить так, что до всего леко можно было достать, но чтобы руке не приходилось в бублики заворачиваться, как например, когда очень близко стоит напрльник...Теперь всё стоит на довольно заметном расстоянии, особенно крешики и я вполне этим доволен, очень удобно...
коллега Грэнэйд Лянчер пишет:
А вот я, как дурак, играю в стандартной 5-ти барабанной расстановке, и с недоверием отношусь к тем, кто говорит, что он с одним альтом играет круче, чем с двуми.
Очень разумно...Я считаю, что если дали пять барабанов, то надо их использовать по максимуму...к тому же на концертах не придётся снимать один том, а потом обратно ставить его для другой группы...У нас вот один паренёк в городе играет на двух бочках с раздельными педалями, с пятью томами (три навесных, два напольных), все партии продумывает исходя из своей установки...Потом приходит на концерт и мучаеца...Там всего три тома и бочка одна...Приходицца у коллег просить кардан, а он опять же настроен не под его ноги...Глепо получаецца, стока гемора...Кароч мне кажется, пока не играешь сольники и не таскаешь свою ударку на концерты нечего выёживаться, играй на стандарте...вот так то...
коллега Грэнэйд Лянчер пишет:
А вот я, как дурак, играю в стандартной 5-ти барабанной расстановке, и с недоверием отношусь к тем, кто говорит, что он с одним альтом играет круче, чем с двуми.
Ну почему же как дурак. Другой вопрос, что круче/не круче - все относительно. Все-таки томы используются для разных музыкальных ситуаций. И именно этим определяется их количество. Ну и конечно удобство музыканта тоже.
То, что я описал - чуть-чуть модернизированный стандарт - все-таки передвинуть - это не просить кардан, на котором не играл...
коллега Mist пишет:
к тому же на концертах не придётся снимать один том, а потом обратно ставить его для другой группы...
Ну я думаю это не такое уж и неудобство. Тарелки же свои с педалью ставишь...
Ну да, но всё равно время занимает, особенно, когда барабаны какие нить Энгельс стоят на концерте
коллега Mist пишет:
особенно, когда барабаны какие нить Энгельс стоят на концерте
Часто, слушая подобные рассказы, у меня возникает страх, что когда-нибуть мне придется играть подобный концерт =)
2 МИСТ. Привет. Разреши, дам совет. я прочитал что ты начинающий и из Ижевска. И препода пока нету. Так вот - у вас в Ижевске есть классный барабанщик. Его зовут Максим Яковлев. Я с ним знаком, но давно не общался. Иди к нему и учись. Классный педагог - это много значит, тут тебе любой это скажет. А Макс научит так, как никто другой. У него за плечами толи музучилище, толи консерва. Но играет очень здорово - и рок, и джазуху, и латин, все все все. Успехов.
Спасибо...Я как то о нём и не подумал...Хотя знаю его...Есть у нас один препод, который этим давно занимается и собстно Макс у него и учился, но я тут собрался к нему походить и оказалось что он уже месяц в запое, его выгнали из оркестра и всё такое...Поэтому учту, теперь наверно тока к Яковлеву...
2 Mist - Привет ему от Андрея из Перми. (то бишь от меня). Он очень классный и добрый чел.
"Тогда малый дробовиком надо было назвать! =)"
а почему тогда уже не "херачильник", "бахальница" или еще ченить??
ув. товарищи, вы ж не называете брюки "наножницами", шнурки "затяжками", голову "надплечником"!!! у всего есть НОРМАЛЬНОЕ название, дык почему б не называть все своими названиями, не коверкая??!!!
сорри за оффтоп