Тема: ребята, берегите слух!
Кароче пришёл я недавно с концерта, где звукач-удот зачем-то давал в зал(не верх инженерной мысли в плане аккустики) ОЧЕНЬ много звука мало того не отстроено нормально(сам сидит ЗА колонками) кароче после концерта в ушах звенело очень сильно, щас вот следующий день звенит но потише. Через день иду к лору. Дело ещё в том, что у многих посетителей этого же концерта такого нет. А я вот долго играл без беруш и не парился...
В общем это(причина звона) по-научному вроде называется "аккустическая травма". При этом наблюдается "оглушение" высоких частот, как левое ухо, в котором звенит больше будто чуть приглушено. Но вообще КАЖДЫЙ РАЗ(за исключением просто небольшого звона в тишине) когда вы слышите этот звон это означает, что вы что-то теряете(снижается слух). Об этом Грэг Биссонэт говорил в одной школе. Но люди, не раз наслышаные о кидалове часто думают, что с ними подобного не случится. В общем, ОЧЕНЬ СОВЕТУЮ ИГРАЬТ В БЕРУШАХ/НАУШНИКАХ(не обычных, естевственно).
Дельный совет даёшь, Синий. Но кстати, тогда уж и вопрос задам всем коллегам. Как вы считаете, в наушниках/берушах должен играть только ударник или же это мера для всех участников группы?
спасибо что предупредил........................................
Это все зависит от настройки аппаратуры, аккустике в зале, если ты нормальный барабанщик и рядом с тобой экран, то беруши в этом случае не нужны, а если барабанщик плохой так не какие наушники не помогут!
Пафнутий, экран - это такой стеклянный заслон, ставится на репбазах или в студии, при записи "кучей". Цель - в первом случае, как я понимаю, шумоизоляция, во втором - снижение вероятности того, что иные микрофоны (вокальный, инструментальный) снимут и барабаны. Мы так писались, с экраном, как раз.
По поводу шума от игры. Ну, роковая манера подразумевает под собой некоторую долю энергии, однако и здесь ей надо уметь владеть, ведь игра - это не шум, это музыка. Но вот когда я играю особо экспрессивные моменты, где надо, так сказать, слегка "приложиться", всё нормуль, никакого насилья над слухом не слышно. А вот когда в конце репы в порядке развлечения садиться "постучать" наш басист - вот тут начинается шум! И дело не в том, что он играет бессвязную дребедень. Дело в том, как он играет. Думаю, вы меня поняли :)
Ну, я просто не знаю как это по научному, но это такая калонка которая на тебя кричит, чтоб ты слышал что ты играешь! А был случай такой, летом значит на площади играли стояло помоему 4 колонки на краю и все направленные на публику, в толпу, короче лажанулись по полной! Т. к. не слышишь себя ни фига, только то что от домов отражалось, короче труба! Если бы хотя бы одну направили в нашу сторону, может все было по другому!
Могу еще добавить, что частью этой проблемы иногда бывает сам барабанщик. У многих есть манера в мониторы себе давать ВСЕ. Т.е. "дайте-ка мне бочечку в монитор.... ой, че-то теперь бас не слышу... и гитара как-то еле-еле.. гитару тож дайте! И барабанов добавьте теперь" и т.д.
лично мне не очень понятно, зачем барабанщику в мониторе он же. Вот ведь, тут инструмент, рядом, чего не слышно-то? Это разве справедливо на очень больших площадках, когда "отражение" из зала (зал - условно, т.к. такое чаще всего на открытых площадках бывает) перебивать начинает.
Да и остальные инструменты тоже - басовые-гитарные комбы как правило не на километр от барабанов стоят, вполне все слышно.
А так - зачастую музыканты своей любовью к мониторам в обратном смысле убивают двух зайцев - и лишнюю кашу на сцене делают (читай - лишний грохот и шум), и уши заодно себе сажают.
Ну если используется InEarMonitoring, то я думаю беруши никому необязательны.Есть готовые отвалить 500 уе на затычки + 2000р. нанасадку в форме вашего ушного канала?
Блин, не правильно объяснил! Экран - динамик повернутый на барабанщика (обычно он снизу) для того чтоб ударник слышал остальных музыкантов, чтоб не получилась так как уже выше написал! Что-то в этом роде!
Я не имел в виду подавать себя в монитор, а чтоб слышать других!
Это не экран, а монитор. И туда выводить можно(и нужно!) не только себя.
...вот так вот уши и сажаются:)
я разумеется мониторы не отрицаю. Но надо в первую очередь пользоваться ушами, а не культивировать привычку "щаз мне все выведут, и будет лафа".
Я эту привычку в себе и не развиваю. Кстати значение слово "культивировать" разузнай...
Толково-словообразовательный.
Автор Т. Ф. Ефремова
КУЛЬТИВИРОВАТЬ несов. перех.
1. Разводить, возделывать, выращивать. // перен. Вводить в обычай; поощрять, насаждать.
2. Проводить культивацию (1).
в моем посте слово употреблено именно в переносном значении (п.1, ч.2 - вводить в обычай; поощрять).
коллега +_Selgoth_+ пишет:
Дельный совет даёшь, Синий. Но кстати, тогда уж и вопрос задам всем коллегам. Как вы считаете, в наушниках/берушах должен играть только ударник или же это мера для всех участников группы?
так не проще тогда всем просто тише играть ? ))
мы себе на базу прикупили 100 ваттный басовый комбик, 50 ватный гитарный маршал, 40 ватный гитарный ламповый Верасов, две колонки 250 ватт для вокала и клавиш! и мы играем дай бог в пол мощи возможности аппарата и все себя слышат и никто не глохнит, и все КАЧАЕТ, надо просто тихо репетировать, вот и все, сразу вся лажа слышна, сразу видно почму не качает песня и тд и тп.!!!
и никаких берушей! ))
[quote]надо просто тихо репетировать, вот и все, сразу вся лажа слышна[/quote]
Бред
А все беруши такие длинные? Возможно по непревычке мне пока так кажется... ео всетаки, может есть по короче?
Я извиняюсь, если что, но ник, насколько понимаю (и судя по инфе в профайле) соответствует?:)
про "тихо" совсем не бред. Очень полезная практика - вдумчиво играть песни аккуратно и без фанатизма, без грохота.
На студии была практика? Если да - то должен знать, насколько вылезают все нюансы, када себя потом слушаешь после дубля. Люди по первости за голову хватаются в ужасе, насколько все оказываеца кошмарно:)
А если не было еще студии - то предстоит очень много открытий касательно тихой игры и игры вообще.
заранее прошу прощения, если мое сообщение покажецца пафосным - ни боже мой, и в мыслях не было.
Что то мы с тобой оба определения экрану дали :) У нас из покон веков так называлась стеклянная ширма - мож совсем уж в глуши живём, отстали от прогресса.... =)
А мне беруши сильно на репе мешают.Слишком сильно глушать звук.В итоге я не слышу некоторые инструменты.
Пользуюсь ватой-она тоже срезает верхние частоты,но в отличие от беруш не глушит так сильно всё вокруг(правда,может у меня оч.силные беруши)
А вообще надо тише играть просто(на репе) и не надо беруши никакие.Может только на концертах,где действительно громко стоит их использовать.
1. Опыт работы с группами у меня огромный
2. Тебе никто не говорил такую умную вещь: "Важно не сколько играешь, а как играешь"
3. Чтобы услышать свои ошибки достаточно просто записать репу, а громкость игры ни на что не влияет, если ошибки есть, то вылезут при любой громкости игры!
Бегиннеру:
читаю профайл:
"возраст - 19
опыт игры - c 17 лет"
2 года получается. Это называется "огромный опыт"?:)
тогда я пас, чесслово. Действительно, аж 2 года!
Все знает человек, чего ему тут писать.
Удачи и здоровья тебе! Ник тока тада смени что ли, а то несолидно получается - 2 года целых, а все бегиннер:))))))
да шож ты мне все доказываешь-то что-то! Нинада!
мне все понятно уже. Опытный человек, все знает. Наверное, и играет круто - а как же иначе.
не нада оправданий!
успехов тебе, еще раз:)
каждому своё, мы с ребятами в группе превыкли на греметь почем зря, а репаем с приемлемой громкостью, чтобы каждого музаканта отчетлиго было слышно! во первых играя тихо , на мой взгляд барабанщик учится еще и звукоизвлечению, ибо четкого удара добиться играя не громко сложнее, чем со всей дури по барабанам и железу лупить, во вторых если песня при негромкой игре качает, то и на живом концерте, где вам сделают громкий звук вы можете быть на 100- 1000 процентов уверены что будет ваша песня качать.
Мы лично сталкнулись с тем (лет 6 назад) что когда репали громко, то нам казалось что все качает, мы круты и все такое, но на деле мы толком не знали кто что там играет, ибо в этом грохоте, что то разобрать было просто сложно ))) зато теперь все прозрачно четко, каждую лажу слышно!
Тут как то была подобная тема, и один из участников сказал как они репают, у них на базе чуть ли не 2 киловатта фронтальные колонки, у гитаристов комбики по 100-15- ватт, басовый комбик ватт на 200 и еще манитор для драммера на 100 ватт, и вроде как они на полную в 30 квадратных метрах (если не ошибаюсь) раскачивали этот аппарата. Каждому свое конечно, но мне это не понятно, мы репаем для того чтобы проработать досконально партии, оранжировку, а если вокруг один грохот и ничего не слышно, то мне кажеться результат будет хуже, но это мнение нашей группы, я его не навязываю, просто выссказался! )))
Я тоже думал, что "экран" - это типа ширмы на студии! Блин, похоже, я тоже в деревне своей отстал нахрен! :-)
Не, но монитор для барабанщика - он и есть монитор! Какой это нафиг "экран"?!
P.S. Зацепило! :-)))
Это, никому не надо беруш и т.д. пока всё ОК. Тока не говорите что никогда не были призаложены и не звенели уши после мощных реп. А на самом деле репетировать и отрабатывать технику всё-таки можно медленно и тихо, концерт - другое дело. Но играть что-либо начиная с медленного темпа надо понятное дело, т.к. это будет филигарнее.
Цитата из той школы:
"Не очень весело играть в берушах. Вы не слышите многих приятных вещей, будто подушку поверх динамика кладёте. Играть в берушах это не круто, да. Но беречь слух, дарованный господом богом, намного важнее. Один раз ложась спать после концерта я услышал звон в ушах. Это очень плохо. Каждый раз, когда вы слышите этот звон вы что-то теряете. Это уже необратимые изменения. По сути, малыфй барабан и тарелки могут двже без подзвучки повредить ваш слух. Так что я рекомендую всегда пользоваться берушами, когда вы играете с группой или занимаетесь дома."
И кстати в развитых странах на концертах даже в клубах часто выдаются бесплатно пакетики с берушами на входе.
Начинающему:
скромнее надо быть, братишка, ты своим поведением себя не в лучшем свете выставляешь! Никогда не обращал внимание на то, что многие музыканты, от которых всем (тебе тоже, кстати) сносит крышу, говорят, что они по прежнему учатся и что "нет предела совершенству"? Обрати! И их скромность, к слову сказать, стоит намного дороже твоих понтов а-ля "у меня 8 лет гитары за спиной"! Без обид!
2 Moonspell:
+1, наш коллектив того же мнения :)
А мы всегда после репетиции слушаем звенит не звенит, если звенит знач хорошо поиграли, ежели нет то плохо, но думаю "пора менять отношения", а то оглохнем.
Не, беруши всяко нужны ,когда играешь с людьми которые думают что чем громче гитары в комбиках -тем музыка круче и лучше!!!! АХАХААХ
Устал я уже просить ребят из группы сделать себя потише , а вот уши то свои мне жалко! Играю в берушах поэтому, им же хуже я от этого громче начинаю играть , еслиб все сделали потише - другое дело сам тише бы играл , а в берушах другие ощущения-невольно начинаешь играть громко! Хотя им всёравно тиоп разницы они не видят никакой, ун ладна,их дело..... но меня это уже достало,грустно становится после каждой репы...не дело это -так репетировать!
Но даже просто при занятиях на установке часто использую беруши ! Жалко мне сваи уши-всё таки тоже инструмент, а значит надо беречь , сёдня на мастер классе Макса клоца тож в берушах был,громко слишком,да и сам он всегда их использует !
Так что-думауте сами,решайте сами......
Всем позитивной игры с настоящими музыкантами!!!! :)
коллега Dmitrydog пишет:
а то оглохнем.
Согласись, печальный исход будет...
коллега Barney пишет:
многие музыканты, от которых всем (тебе тоже, кстати) сносит крышу, говорят, что они по прежнему учатся и что "нет предела совершенству"? Обрати! И их скромность, к слову сказать, стоит намного дороже твоих понтов а-ля "у меня 8 лет гитары за спиной"! Без обид!
Именно! Как тут не вспомнить интервью С Ангусом Янгом (AC/DC) В котором он чётко и ясно произносит: "And I'm still learning!" :)
Просто после каждой репы настрение портится -нет музыки , шум один,надоело уже...
Ребят!!!Берегите слух,поверьте для музыки он понадобится!