Тема: можно научиться самому играть?
Если ты ничего не знаешь о преподах, то не пори чушь, а если ты хочешь просто играть в группе, то дальше Ульриха ты никуда не уедешь!
beginner?прав,Ульрих тупо мясник И не более,Возмите хоть один выпуск MODERNDRAMMER,и та поймёш что посути не Х...Я и не умееш,ПРепод ето очень многое,главное чтоб ето был не старпёр какой нибудь,Они учат тебя только тому что им по вкусу,или дают такую школу,которая тебе проста нах не нужна:( а без препода ты 0 ? пойди хоть раз и ы сам ето поймёш,БЕЗ ОБИД...
"Если ты ничего не знаешь о преподах, то не пори чушь, а если ты хочешь просто играть в группе, то дальше Ульриха ты никуда не уедешь!"
Присоединяюсь.
Так, к сведению, Ульриха все знают только благодаря тому, что он в Металлике играет, если бы он со своей техникой захотел бы стать сессионным барабанщиком, его бы никто никуда бы не пригласил и он бы никогда не стал бы знаменитым!
Ну ты знаешь, мастерство это одно дело, а раскрученность, известность и миллионные доходы другое. Далеко не всегда это взаимосвязано. И топик про то, как научится хорошо играть
Я вобще не про Ульриха и не про преподов.. а про ЦЕНЫ... 700-900 руб за 2 часа ...у меня нет таких денег (.
И ещё те кто не был у преподов говорят чт к преподам не надо идти, а те кто у преподов занимаются говорят к преподам надо идти сам ты ничему не научишься, это наверно просто зависть, что денежки платишь и там учишься играть
"И ещё те кто не был у преподов говорят чт к преподам не надо идти, а те кто у преподов занимаются говорят к преподам надо идти сам ты ничему не научишься, это наверно просто зависть, что денежки платишь и там учишься играть"
Какая, к черту, зависть? Тебе тут дельные советы дают, а ты все себе на уме. Зачем тогда топик создавал? Препод намного качественнее и быстрее научит тебя играть, лучше чем если бы ты занимался самообразованием!
Хотя, если КиШ для тебя вершина мастерства, то, я думаю, препод тебе не нужен.
http://youtube.com/watch?v=pclpe8dT7cY
Можно ли научиться играть это без нот?
Да КиШ для меня вершина, и вся там, я люблю ПАНК, да чё вы я слушаю и DEEP Purple, Depeche Mode, Мне КиШ нравится да и ДДТ лучше западных. и какие там препода, Я Е ГОВАРЮ НЕТУ У МЕНЯ ДЕНЕГ ТАКИХ 700руб за 2 часа!!!!!!!!!!! А вы всё иди к преподу преподу.. дайте денег
Хороший препод тебя пинает, заставляет заниматься тем, в чем ты пока не видишь никакого смысла и не можешь сам себя заставить заниматься этим. Он исправляет ошибки на корню и ты учишься быстрее. Я все это прошел сам - бросил музыкальную школу, т.к. считал что меня там учат совсем не тому, что нужно (я ведь тоже играл в группе и считал себя весьма крутым) Только спустя годы я осознал каким был дураком, вернулся к своему преподу (но не в школу, т.к. возраст зашкаливал), вернулся к рудиментам, парадидлам и другим вещам, которым в свое время не уделял внимания. Если бы я слушал своего учителя, то сейчас играл бы куда лучше. Конечно, сейчас есть интернет, форумы, куча обучающей литературы (когда я учился такого не было). Можно самостоятельно скачать себе Stick control и заниматься. Только как это сделать не зная нот? И кто исправит возможные ошибки, которые можно самому даже не заметить?
Ну технику двоек самому точно не освоить.Нужно чтобы кто-то показал
"Да КиШ для меня вершина, и вся там, я люблю ПАНК, да чё вы я слушаю и DEEP Purple, Depeche Mode, Мне КиШ нравится да и ДДТ лучше западных. и какие там препода, Я Е ГОВАРЮ НЕТУ У МЕНЯ ДЕНЕГ ТАКИХ 700руб за 2 часа!!!!!!!!!!! А вы всё иди к преподу преподу.. дайте денег"
Скажи, а зачем ты тогда эту тему создал? Люди тебе пытаются реальные советы дать, а ты "дайте денег" КиШ вершина... это сейчас, ты уверен что это не изменится за пару лет? И что ты будешь делать тогда, если будешь иметь багаж достаточный только для панка?
Ух ты! Я сначала на ник не обратил внимания, думал это кто-то глумится над чуваком. А оказывается это он сам пишет. Ну значит в клинику пора...
Вот интересные у людей предпочтения - КИШ и ДДТ. Такие разные коллективы, никогда бы не подумал, что один человек может и то, и то слушать. Чудеса...
2wicked: ну шаффл это не вершина "прогресса"... Мне кажется можно дойти до этого, не знаю что это все триольная пульсация и т.д. Великий и ужасный самоучка Джон Генри Бонэм дошел, Зоро на MDF 2005 демонстрировал класический грув шафл Бонэма... И если не ошибаюсь Бонем нот не знал. Вот снимать такое, зная нотную грамоту и основы шаффла куда легче.
Оффтоп: Bernard Purdie - прикольных блин мэн, позитивный... =))) Сразу почему то вспомнил о Джеймсе Брауне... "Feel Goog baby..."
Я и не говорю про вершину прогресса.
КТО такой Бонэм, и в каких годах он жил? И кто такой чувак, фанатеющий от КиШа? Feel the difference!
Сперва хочу просить: а с чего вы решили, что Бонэм, Рич, Пэйс, Чэмберс и прочие "самоучки" не знали нот, не брали уроков? Это ж полный абсурд! Если даже кто-то из них ляпнул когда-нибудь, играя на публику, что "до всего доходил сам", это еще ничего не значит. Пэйс из Deep Purple в детстве в музыкалку ходил на скрипку, скрипачом он не стал но уверен ему это пригодилось. Покажите мне хоть ОДНОГО профи, не знающего нот? Байки это все.
И что все так на барабанщика КИШ ополчились? Думаю, он тоже брал уроки. Равно как и Джордиссон и прочие "мясники". Хороший препод - это клад, круче самой расфуфыренной установки для начинающего. Беда в том, что это действительно КЛАД и найти его сложно. Препод реально экономит время, консолидирует и обобщает знания, показывает общие места и моменты в том, что тебе кажется разным и сложным, иногда способен ставить перед тобой такие вопросы, которые тебе даже в голову бы не пришли.
На будущее: не задавай вопроса, если рассчитываешь получить СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ответ. Нету денег - консультируйся на этом сайте, ребята здесь хорошие - помогут. Я тоже в твоем возрасте увлекался ударными, тоже был самоучкой. Потом восемь лет не играл вовсе: образование, семья, работа. А сейчас снова играю - так, для души; и хожу раз в одну-две недели к преподавателю. Так что учиться никогда не поздно.
2r.m.
+1
Тот же Бонем брал уроки у преподавателя в начале карьеры, правда, как пишут, недолго.
Кстати в 17 лет материальные трудности вполне могут иметь место. В этом случае можно посещать музыкальную школу.
Один хрен - было бы желание, остальное тоже будет, со временем. Неужели при желании нельзя заработать 2-3 тысячи на препода? Мотивация.
Бадди Рич, кстати, известен еще тем, что первым из барабанщиков организовал СВОЙ оркестр, "Оркестр Бадди Рича", и САМ писал для него музыку - вот как! А еще он на пианино играл. А каком таком "незнании нот" после этого можно говорить - просто непонятно.
Я считаю, что научиться всё же можно ) только в какой степени самому? на необитаемом острове? тут пожалуй нет...
используя интернет, ноты, знакомства с другими драммерами - можно, но всё же эффективней найти человека, который уже накопил тонну знаний в области барабанного дела. но не всё так просто. такого человека надо ещё найти. например, метал можно абсолюьно легко самому научится, не за 2 дня конечно, всё что нужно - поставить руки, а дальше самому поглощать всякие приемы игры, слушая музыку. что касается более ритмически замудренной музыки типа джаза, то тут будет довольно сложно самому всё постичь.
Да уж. коллеги, развели флуд... )))
Многие говорят что Ян Пейс не знал нот, самоучка...Для справки кто не в курсе у Пейса отец профессиональным пианистом был...
Ну вообщем то да...только отец ограничился покупкой дву установок для Пейса. Ну еще поиграл с ним в оркестре не долго.
А в основном Пейс набирался опыта сам, играя в местной рок группе.
Да Пейс учился по большому счету самостоятельно...Но ноты он знал это точно )
И еще...Там у них "за Атлантикой" другой подход...У них тоже есть тусовки где собираются музыканты, делятся опытом, советами, секретами...
А чем это не уроки ?...)
А потом местной рок-группой стала Deep Purple ..)) Это в продолжение темы ))
А откуда информация про то, что Пэйс скрипкой в детстве занимался?
А по поводу знания нот, вот что он сам говорил об этом(касательно Concerto for group and orchestra):
"Вы бы посмотрели на мою партитуру, когда Deep Purple играли с оркестром! У всех, кроме меня, были партитуры с нотами, скрипичными ключами и нотным станом. В моей же партитуре было отмечено: "Жди около 6 минут, отсчитай 3 больших "бама" и вступай с рок-н-ролльным ритмом." Для меня это было в самый раз. Группа скрипачек недоумевала: "Этот парень что, шутит?" Самое забавное, что на первых двух репетициях я все делал правильно, а они - нет. Им достаточно было одну ноту сыграть не там, где нужно, и вся скрипичная группа фальшивила, а вот я знал совершенно точно, где именно вступать мне..."
Обалденно! Неожиданная информация! А ещё чего-нибудь интересненького нет у тебя?
...На разных этапах обучения нужны разные педагоги: педагог-практик и педагог-теоретик. Или один, совмещающий в себе эти качества. Ведь не секрет, что хороший музыкант - еще не значит хороший педагог. Начинающему ученику необходим педагог-практик, т.е. играющий, который показывает, а ученик копирует движения рук и ног. В тоже время педагог на уроке является вашим зеркалом, которое корректирует и поправляет ваши ошибочные, неправильно скопированные движения.
статья полностью здесь
http://prosvirind.narod.ru/articles/01.htm
> А откуда информация про то, что Пэйс скрипкой в детстве занимался?
Он сам это говорил на MDF 2005. Послушай внимательно его выступление с Чадом Смитом.
> Жди около 6 минут, отсчитай 3 больших "бама" и вступай с рок-н-ролльным ритмом.
Откровенно говоря, с трудом вериться. Даже не знакомый с нотами барабанщик знает понятия квадрата, такта, доли и т.п. а тут какие-то "бамы", "жди 6 минут" :) Больше на анекдот похоже.
Ясно.Надо будет пересмотреть.Просто я в английском не очень силен.))
А по поводу слов Пэйса - может конечно это и кем-то выдумано, но вполне возможно, что это так и было.
скажите на каком инструменте лучше учиться:на дешёвом или дорогом?
да млин, че вы тут ваще советуете? !!!
найди препода и занимайся с ним! ибо твой прогресс как минимум затянется надолго, а то и ваще его не будет. как же ставить руки/замок? как с динамикой работать? ТЫ ---САМ ЛИЧНО--- ОБ ЭТОМ ЗАДУМЫВАЛСЯ?где правильнее брейк/ритм/темп/прочие мелочи (а их превеликое множество)....очень плохо, что у нас поддерживают неграмотность в плане музыки.ИДИТЕ САМИ К ПРЕПОДАВАТЕЛЯМ И ЗАНИМАЙТЕСЬ, перед тем как глупости советовать...я сам всегда учусь и буду учиться хоть у 20 преподов, обмен опытом, навыками преподавателей очень ценен. очень плохо что опять же нас сравнивают с западом.....люди добрые, куда нам до Бадди Рича или хотя бы до того же Портного??? чего млин сравнивать-то? глупо, товарищи...
сравнение с западом очень глупо, т.к. абсолютно разный "музыкальный менталитет", имхо, Россия музыкально в полной ж..., поэтому сравнивать и приводить примеры из западных барабанщиков "самоучек" тут не стоит.
Да ну! Вполне возможно научиться играть самостоятельно, конечно придеться вносить корректировки но все таки!
Тема сосет. сто раз обсуждалось... Дать однозначный ответ довольно трудно. Выскажу лишь свое мнение. 1 Научиться можно, но смотря, что считать под научиться? Просто отстукивать ритмы и ровно делать брейки... можно добиться чего-то более серьезного, практически нереально. Да и сто раз говорилось сейчас столько видоешкол, книг всевозможных пособий полностью изучив любое одно из них ты уже будешь крутым драмером... Есть одно ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ НО! занимаясь 1 на 1 с книгой/видеошколой тебя никто не поправит если ты допустишь ошибку. 2.Любой профессионал саоучка Бонем или, кто там рано или поздно шел к преподавателю. Спросите у любой "звезды))" даше Российского шоу-биза все идут к преподам. В любом случае всем удачи!
А я вот тут случайно вычитал что Бонэм самоучка, то что Чэмберс самоучка я вычитал уже давно))) Я может там чего то и не понимаю, может я темный и с плохим менталитетом, но мне уже не так страшно заниматся одному. Эти двое перевешивают все остальные аргументы вместе взятые))) Раз уж они достигли таких высот, мне то чего боятся с моими дохленькими амбициями))).
Мдя))))))
Чувак(это к тому кто тему создал)без нот мона научитсо играть) 7 часов в день! с понедельника-по субботу!в течении пяти лет, и всё норм буит!
А выкрики типа ты не музыкант если не знаешь нот-бред) Это типа ты не футболист если не купил себе гетры!
Пианисты,гитаристы,басисты! им как воздух нужно ноты знать!
Кароче если ты не будешь знать ноты ничего не случитсо страшного! Но и ЗНАТЬ их тебе не помешает)
Вот я знаю ноты,но мине от этого не холодно не жарко) просто знаю)))))) и никак этим не пользуюсь)
А ещё я тебе скажу что на этом форуме половина теоретиков) ну тоесть эти люди в прктике ничтожны) поначитаются умных слов и пишут потом) А чё не могут запомнить делают просто:КОПИРОВАТЬ-ВСТАВИТЬ)
Винни Пол нот не знает,но как сказал он сам"Это не делает меня лучше или хуже,я просто не знаю нот"
Он канешно не мастодонт в друм мире,но по отношению ко всем вам он ещё какой мастодонт. Дети)
коллега Matematik пишет:
Чувак(это к тому кто тему создал)без нот мона научитсо играть) 7 часов в день!
- чувак, забудь про того чувака, он уже два года не смотрел эту тему. чувак, а я не понял причем тут ноты, тема вроде можно ли научится играть, а не научится сольфеджио самостоятельно. че такое, чувак???:)))) и че делать с воскресеньем?
В воскресенье отдых)))))
Чё-то я тоже не понял причём тут ноты))))))
Видимо сам чё-то втупил)
Пардон)
научиться можно всему,только нада правильно разработать для себя упражнения,ну а насчет нот они же легкие ну по крайней мере легче чем у гитаристов
Автору темы:
Чувак, Тебя никто не просит заниматься нотами по 8 часов в день.
Вобще я считаю нужно знать ноты настолько, чтобы это не мешало играть....
А если когда играешь у тебя в голове ноты..... это плохо ИМХО
даже хотябы потому, что нотами невозможно описать все нюансы исполнения.... нужно помнить фразы, настроение, динамику.....душу всю, а не ноты....
Ноты нужны скорее для общения между музыкантами, ибо удобно..
А теперь осмотрите профайл и обосрите :)
коллега _9l_ пишет:
А теперь осмотрите профайл и обосрите :)
Не дождетесь!Здесь Вам не Мюзикфорумс!
Конечно можно научиться. Только вот и правда можно потерять больше времени на исправление ошибок, чем если это за тебя сделает препод