Тема: игра с оттягом
Здравствуйте! Кто осведомлен, объясните пожалуйста, что значит играть с оттягом? Просто недавно услышал это выражение впервые и безумно интересно что же это есть на самом деле и могу ли я так играть. Спасибо
это значит играть чуть-чуть за сильной долей... обычно оттягивают таким образом удар по рабочему барабану...
То есть немного запаздывая? И какой эффект это дает? Может скажите примеры каких-нибудь композиций, где используется этот прием. Хотелось бы услышать мнение опытных барабанщиков
Интересно... Впринцыпе, понятно, о чем идет речь!... А может ли кто-нибудь привести пример: ну, скажем, песню какой-либо группы взять за подобное!?
Ну "оттягивать" можно и за сильную долю, и в темпе например... Пример для первого случая это James Brown - Cold Sweat.
А так слово "оттяжка" - может иметь контекс "внутрення оттяжка"... Это объяснить сложнее. =)
Послушал James Brown - Cold Sweat - там просто удар по малому смещается вперед на одну восьмую и получается удар в слабую долю... Это и есть оттяг??? Странно, я считал, что это нечто другое, что-то на уровне ощущений, подхода к игре
Терминология какая-то ущербная. Оттягивать можно крайнюю плоть. Насколько я понимаю, речь идет о груве, ощущении движения в музыке. Ну, к примеру, свинг. Или вот: Niacin - Do A little Dirty work. Там четко слышно как Чемберс не попадает в одном месте в клавиши. Чтобы сохранить грув.
Возможно, терминология действительно ущербная, но я услышал это слово и пытаюсь выяснить для себя что оно значит на самом деле - то что я уже знаю, но всегда называл это другим словом, либо это совершенно что-то новое для меня... Как видишь, судя по всему, каждый понимает для себя это по своему - кто-то этим называет смещение удара на слабую долю, ты же понимаешь это как грув...
2bender
Абсолютно нормальная терминология. Игра с оттяжкой (in the pocket - аналог в англ.) - это игра немного позади группы. Причем с оттяжкой играет как барабанщик, так и басист. Это ес-но имеет отношение к груву, но это не грув, не нужно путать понятия.
Самое сложное в игре с оттяжкой - это то, что такое движение нужно сохранять на протяжении всей композиции, в том числе в сбивках т. д. (хотя можно и конечно можно и экспериментировать с этим).
2alekras
это не смещение акцентов, а когда удар немного запаздывает, в это так просто не врубишься
Примерно так я себе это и представлял... А чтобы лучше врубиться - для этого и прошу примеры композиций
Очень много примеров. Слушай Вейкла, Чемберса, Калаюту, Биссонета - они любители этого дела.
Мой любимый ритм у Бонема - Led Zeppelin "When The Levee Breaks". Послушай, он там как раз с оттягом играет.
Послушал "When The Levee Breaks", ты имеешь ввиду бас-бочку? Она просто смещается вперед на 1/16...
не совсем понял о чем ты. Он просто играет in the pocket. Причем с оттягом звучит все - и малый, и бочка, и хет. Это еле-заметное движение.
Оттяжка обычно не вычисляется длительностями, ни шестнадцатыми ни тридцатьвторыми, никакими еще. Это внутреннее ощущение, нельзя это так просто описать. Очень распространено данное явление в классическом медленном блюзе. Да и еще, вперед оттяжки небывает, это всегда чуть ленивое запаздывание.
как я понимаю "с оттягом" , это действительно почти, то что по английски in the pocket. Если ты включишь метроном и будешь играть не точно в клик а чуть-чуть позже, это и есть оттяг. не на 16-ую, а чуть-чуть. по идее, in the pocket включает и игру с опережением метронома. также смещаться могут не все доли, а только некоторые. действительно, самый распространенный вариант - смещение 2 и 4 долей на малом барабане. фишка в том, чтобы оттяг был все время одинаковый, и чтобы не терялся метр. Еще раз - оттяг, это малое смещение, гораздо меньше, чем 16-ые.
На самом деле, я читал любопытную статью, там математически обосновывают всю эту тему. Так вот допустимая граница смещения - 1/24.
Статья называется "математическое обоснование свинга", по-моему, где-то на jazz.ru.