Тема: турецкие тарелки
Собственно интересуют Istanbul Agop,Anatolian. Какой магазин занимается? Примерные цены? Каков звук? У Istanbul интересует серия Alchemy.
Что,никто не играет на тарелках этих фирм?! Ни за что не поверю...
Видел их только на выставке, внешний вид спорный (необработанное железо), цены доступные, причем насколько я понял среди них есть даже тарелки ручной ковки. Послушать в полной мере не удалось, но то что удалось оставило спорное впечатление, звучание довольно своеобразное, характерное. Но как говориться, почему бы и нет.
Родригес
О серии Алхеми что-нибудь можешь сказать? О звуке и ценах.
про Alchemy не знаю практически ни чего
знаю только, что сейчас это не серия, а отдельный брэнд
посмотри на оф. сайте, может поможет
http://www.alchemycymbals.com/
был тут на форуме крендель один .-Fry
вот ему ездили выбирать мастерворк.Весьма не дурны.крэш понравился очень.Райд и крэш купили Легенд(такого болотного цвета) а хет-честно говоря-не помню серию.Просто слушал и выбирали.Думаю он остался доволен.Мне понравилсь тарелки.Хотя какие то серии-не понравились вовсе.Но какие-не помню.Т.е мы не предвзятый тест делали.Поскольку я в модельном ряду малочего понимаю в этой фирме-слушали все подряд-что понравилось то и купили.Да и ценник был нормальный.У меня там скидка есть(правда я не играю на этих тарелках)
Кстати,всеми любимый босфорус-рядом не валялся.Мы именно его сначала слушали.
Так что выбрать можно.
Soberman, после твоих слов''любимый босфорус-рядом не валялся",я резко задумался ( я вроде определился с Bosphorus) , зашёл на сайт Masrerwork, послушал все серии . Ты так больше резко то не заявляй. Мне после прослушивания даже за Bosphorus обидно стало. Если тебя так уж прёт от такого звука это твоё личное дело, но не надо отпугивать людей от тарелок которые тебе не нравятся и не подходят для твоей музыки ( я так понимаю тебе нравиться джазовое звучание).
Да я согласен, для джаза наверное самое то. Но играть на таком звуке рок, металл и.п. , я себе никак не представляю.
Это моё личное мнение, о вкусах не спорят.
Для ищущих : Если у вас есть возможность зайти на этот сайт, то после разных обсуждений не поленитесь ещё и сами послушать . Каждому нравиться свой звук, а словами звуки не передашь!
Ja zahodil kak-to mesjac nazad, skachival semply, menja chut' ne zatoshnilo. Delo ne v Bosphoruse, no kogda ja poslushal Masterwork v semplah mne oni mjagko govorja OCHEN' NE PONRAVILIS'.
Masterworks нормальное железо. Это сэмплы на их сайте низкого качества, по-моему в моно и с низким битрейтом.
Владимир Углов ,на самплы с сайта мастерворк я бы вобще не обращал внимания.Они там выложены в каком то несусветнокошмарном качестве.Уж лучше бы вобще не было.Можно сделать проще,самому поехать и послушать.Сначала босфорус,а потом мастерворк.Благо в магазинах есть стенды .Если не ошибаюсь магазины в одном "краю" находятся.
А про босфорус-я высказывал и буду продолжать-то,что это профонация на которую почему то все повелись.уже не раз обсуждалось это.и если не ошибаюсь,то пришли к выводу что в любом случае определяющим фактором "за" является не звук,а цена.Особенно радует,когда кто то говорил,что "они сделаны из мягкого металла,поэтому и гнуться"-уж лучше бы тогда пластелиновые делали.А звук - не обязательно джазовый мне нравится.Я бы даже сказал наоборот....да и дело даже не в этом.Мне нравится,когда тарелка звучит,а если она не звучит,то не нравится.ДА и тот же истамбул по мне так интерестнее делает инструменты.
автору.
Незнаю почему,но почему то Истамбул Агоп ценится меньше чем Истамбул Мехмет.Это тебе знатоки истамбула скажут.
Да вот не повезло мне как барабанщику по крупному! Живу я в городе Уварово, до Москвы 700 км. Так что я не могу делать того , что могут делать люди живущие в Москве. А именно посещать магазины в любое время, посещать мастерклассы , бывать у друг друга на репетициях и т.п.
Я же в Москве бываю крайне редко. Посещать магазины не предоставлялось возможным к сожалению. Несколько лет назад был в Slami. Но тогда и был лишь на экскурсии, ничего не слушал. Как тут быть? И даже у меня получится как-нибудь попасть в столицу на один день, я же не смогу обежать все магазины, и переслушать весь ассортимент.
А насчёт звуков с сайта я согласен. Всё зависит от того как пропишут. Но я тогда не понимаю что это за сайт – антиреклама Masterwork?
У нас был лето праздник, я играл там. У меня тарелки Amati, хет только Planet Z. Озвучивали праздник ребята из Воронежа. Звук был на высоте, в том числе и моих тарелок. Конечно не самое самое, но живьём они никогда так не звучали.
Раз такой разговор уж зашёл , тогда давайте определим уровень тарелок Bosphorus Gold.
Мне кажется они повыше уровнем будут чем Paiste Pst 5 и Meinl classic. Или Bosphorus Gold на их уровне? А может быть хуже?
К стати Soberman, а что с прочностью Bosphorus ( насчёт того что они гнуться )?
уровень тарелок серии Gold, как и всех серий Bosphorus (кроме серии Protege) - профессиональный (топовый).
Владимир Углов , конечно я бы выбрал босфорус из пст 5 или мэйнл классик.Но только в том случае,если бы была возможность выбирать из большого количества тарелок.Я уже говорил,что определяющим фактором является цена.Небудь такой не очень большой по сравнению с более именитыми брэндами цены.Их бы вобще никто не покупал.Просто по мне инструмент должен не только звучать,но и еще должен быть качественно сделан.Чего не отнимать,например у тарелок истамбул.У меня просто было несколько.Хет и райд.Но не подошли.Но они звучали.
я бы на твоем месте побеспокоился о другом-о способе доставки.Да и вобще.О чем речь идет? если есть у человека деньги на зилжан(например),то он никогда не будет покупать босфорус.Это несколько разноконцептуальные брэнды.А если нету денег....то может быть босфорус....но и то...у меня было три попытки их расслушать,одна из них целенаправленая.-не,не проперло.Не понял я . "Я не евриван,который услышит"
Я бы брал истамбул.
кстати,возвращаясь к вопросу...почему интерисует серия алкеми,если ты не слышал как она звучит?
а вобще-бери сэбиан,не прогодаешь )))))
разберись с клавишей "пробел". все глаза сломал, тебя читая. спасибо.
Там же вопрос есть про звучание... Читай внимательнее,пожалуйста.
Soberman, ты меня потихоньку разубеждаешь в выборе, надеюсь не напрасно. Надо бы присмотреться к тарелкам Istanbul. Сразу вопрос где можно посмотреть серии и послушать хотя бы примерно пока ( всё равно придётся как то ехать в Москву и слушать самому). У какой или каких серий больше роковое звучание? Хотя бы приблизительные цены и какие магазины занимаются тарелками Istanbul ?
Вот я тоже интересуюсь, где в нете есть инфа какая про истанбул мехмет кроме их оф. сайта? Думаю покупать райд серии Efes и нигде не могу ничего про него узнать..
а разве в бумбоксе нету? раньше вроде были.
webdog ,кроме "пробела" крыть нечем что ли? ;-)
Владимир Углов ,я ни в коем случае не хочу влиять на выбор.я просто говорю то,что думаю.Я ценю звук,но не маньячу. Я не зря осветил вопрос доставки.Если собираешься покупать через инет,то кончено лучше бы самому послушать...А если ,так сказать,наличными-то собственно,сам и услышишь в момент покупки.ТЫ бы хоть ценник озвучил?
опять же ,для какой музыки.Т.е может имеет смысл брать комплекты? У тех же сэбиан есть комплекты в том числе проф серий.И уж такие тарелки точно плохо звучать не будут.А если конечно денег не очень много....то бери мэйнл классик.Короче-твои деньги,ты и решай.Я долго мучался сам.Ладно,я затыкаюсь,а то ,чувствую,что врагов постепенно наживаю.
Может я и ошибаюсь, но это мое мнение: пока я не проффесионал в обоих смыслах того слова, да и денег собственно не слишком (максимум готов заплатить 17 000), мне стоит в большей степени учиться играть и показывать свои возможности на публике. За эту сумму я смогу приобрести хет и креш (может немного останется) Paiste 2002 или Sabian AA. Смогу ли я полноценно учиться играть ( я уже говорю не о постановке удара и т.п) на одном креше? А ещё барабанщик желающий сегодня выступать просто обязан иметь джентельменский набор. За эту сумму я смогу взять хет , 16 " Креш, 17" Креш и 18" Креш (с райдом пока повременю) Bosphorus Gold. Вы спросите зачем три креша? Ну я так играю, такую музыку, не люблю я бить второй раз по уже сильно колеблющейся тарелке или вдогонку + звучание разных акцентов и заполнений.
Изначально рассматривался вариант Paiste Pst 5 или Meinl Classic для репетиций и выступлений. Потом наткнулся на Bosphorus, звучание тарелок куда приятнее. Вот сейчас по совету Sobermana присматрюсь - прислушаюсь к Istanbul. Может быть там найду что -нибудь поинтереснее.
"Hell Hammer
Что,никто не играет на тарелках этих фирм?! Ни за что не поверю... "
я играю :)
istanbul.nm.ru/index.html
Новосибирск
Железо "Istanbul"
тарелка Istanbul Traditional Medium Crash 16",
тарелка Istanbul Traditional Medium Ride 20",
2 тарелки Paiste 403 Hi-Het 14",
Кофр, 3 отделения, Ручки, Лямка - фирменный "ISTANBUL"
посмотреть на них можно istanbul.nm.ru
Цена за все вместе 13000 руб.
покупалось за 17600 руб.
Состояние отличное.
В форуме бываю редко - просьба писать на мыло - проверяется по 2 -3 раза в день.
E-mail: nskgroup@inbox.ru
ICQ: 309-409-757
/ Сергей /
// webdog ,кроме "пробела" крыть нечем что ли? ;-)
я спокойно и с иронией отношусь к негативным отзывам о Bosphorus, правда в твоем исполнении это скорее назойливая дискретизация, если посмотреть на то, с каким постоянством и упорством пишешь. ну не нравятся они тебе, ну и ладно. постучал по ним на стенде в условиях не лучшей акустики, не понял ничего, а уже выводов сколько.
турецкие брэнды - Istanbul (mehmet&agop), Turkish и Bosphorus все из одного котла. среди них нет лидеров и аутсайдеров, это все ветвления родственников и подмастерьев братьев Oksun и Agop Tumacurk, которые учились мастерству у Mikhail и Kerope Zilcan в середине прошлого века на старой фабрике Zildjian в Турции.
касательно "пробелов" - небрежное оформление это неуважение к читающим. у меня просьба к некоторым словоохотливым участникам конференции, - прежде чем писать, привести в порядок сумбур в голове.
p.s. слышал Sabian Artisan, хорошие тарелки, но вот Bosphorus Master мне больше по душе, более теплый и ясный чик и обертоны приятней и богаче. определяющий фактор здесь - мой вкус, а потом уже цена.
Свершилось! Походил сегодня по бумбоксу, посмотрел и взял наконец-таки райд Istanbul Mehmet Efes: звук просто чудо!! А из босфорусов больше всего понравилась серия The Hammer.
А чёт слышал, что Истанбул изначально был один... а потом там чё-та мастера поссорились и разошлись на два, такскать, клана. Агоп и Мехмет.
А в бумбоксе мне сказали, что мехмет эт ваще дикий самопал....
"что мехмет эт ваще дикий самопал...""
Ну чтож,помоему достойная консультация.
Nikon, поздравляю с удачной покупкой!
hemool69, ты "слышал" об этом здесь - http://www.drumspeech.com/speech/showspeech.php?theme_id=411
нет, не здесь
мне консультан в бумбоксе рассказывал как мехмет делают.
про мехмет не могли рассказывать, тем более в подобных выражениях, может вы что-то перепутали, только по босфору есть полноценная информация, включая видеоматериалы!
в консультациях, как правило звучит следующая мысль, что по сравнению с гигантами тарелкостроения (где в производстве применяются 20и тонные прессы, комьютезированные печи, рассчитанные на одновременное производство сотен тарелок, компьютерная ковка и компьютерный контроль качества) производство тарелок в турции, в частности босфор, можно назвать "кустарным", все циклы производства выполняются полностью в ручную, на фабрике работает всего человек 15, из них четыре мастера, за которыми закреплены определенные серии!
весь мехмет в бумбоксе это отобранные выставочные экземпляры в единственном числе, которых осталось несколько штук, в основном это райды!
А вот мне интересно, какая разница, самопал, не самопал? Я не буду покупать тарелки только из-за бренда или из-за прочности, я полагаюсь только на свой слух.
да в том то и дело, что разницы ни какой...
мне самопал даже как-то больше по душе и по ушам.
они хотя бы уникальны, а не инкубаторские, как заводская штамповка.
весь прикол в том,что в 80-90 х было слово самопал.и оно отражало самые негативные качества инструмента.Т.е самопал он и есть самопал.Еще говорили "паленый" .Тоже производное от "самопал".
А потом как то это слово перешло в другое,более звучное и более "высокое"-МАСТЕРОВОЙ!
весь шлак,который был раньше самопалом теперь стали звать гордым именем -мастеровой инструмент.Вобще ,конечно,это смешно.К тарелкам отношения не имеет,просто вспомнилось..
А касательно тарелок...
хотелось бы посмотреть на видеоматериалы по поводу производства босфорус.
без дураков.Почему то на всех рекламных проспектах босфоруса-тарелки совершенно другие по внешнему виду нежели продаются....в известном магазине.Я понимаю,цветокоррекция,и пр.рекламные штучки....но все же хочется посмотреть.
На кой черт барбанщику знать как делают тарелки? По-моему, это забота технологов.
крайне спорное заявление. На кой черт гитаристу знать из какого дерева сделана его гитара, какая фурнитура установлена и из каких материалов? Думаю,что есть определенные причины, по которым стоит такие вещи знать.
Так же и здесь - как минимум интерес, а второе - это понимание того,как производится тот или иной инструмент и в чем разница между технологическими процессами, к примеру, ручной ковки и машинной, что это дает музыканту.
с удовольствием запишу тебе двд с фабрики босфорус! вопросы о встрече на мыло!
А кто-нибудь играл на Mehmet legend 19" crash? А то тут купить предлагают, даже не знаю!
Не, САМОПАЛ - это, например если я сейчас возьму железку какую-нибудь, каким-то макаром её преобразую в тарелковидную форму и маркером зафигачу "Синий Cymbals&Percussion SamoP Custom series"))) А мастера знают, что делают, и как надо. И ещё, Soberman, я думаю, что если человек ничего не знающий о том, какой брэнд круче и всё такое решит себе выбрать тарелки просто по звучанию, то вполне возможно, что он выберет Босфорус, т.е. с такой же вероятностью, как и Зилджиан и Сэбиан и Пайсти. В конце концов, барабанщики из эндорссмента думаю могут позволить себе тарелки подороже, но играют на Bosphorus.
Синий,ты сам то слышал их? Вот когда тебе будет раза в два лет то побольше,и когда "мелодичный панк уйдет из жизни",когда "чел" в твоем лексиконе превратится в человека,когда "бассер" превратится в бас-гитариста...тогда и поговорим.
Ну а то что барабанщики из эндорсмента могут позволить себе дороже....так ведь при эндорсменте они пролучают тарелки бесплатно....Т.е ничего не платят.
А самопал-он как был,так и есть самопал.И одному человеку как ни крути ,тяжело освоить всю технологию...
Кстати,а в чем прикол,что на одной из картинок на сайте босфорус-кузнец проковывает тарелку с уже напечатаным логотипом?
Может вы объясните, почему в таком случае "самопал" Byzance, выпускаемой немецкой компанией Meinl, который делают вручную мастера на турецкой фабрике, стоит дороже, чем серии, произведенные в Германии машинным трудом? Я тестил тарелки Bosphorus. Да, внешне они далеки от идеала, но звучат они именно так, как должны звучать тарелки в моем представлении... И соглашусь с одним из высказавшихся - я скорее предпочту тарелки ручной работы нежели инкубаторские. А что касается цены. Ясное дело, что турецкие тарелки не будут стоить как разрекламированные тарелки разрекламированных брэндов, потому что никто их тогда покупать не станет, ведь есть очень известные Zildjian и Sabian. Люди зачастую верят не собственным ушам, а тому, что разрекламировано и модно. Я стопроцентно знаю, что моими следующими тарелками будут турецкие, потому что они очень приятные по цене и звучат именно так, как я хочу, а не так, как должны звучать по мнению каких-то модных штатовских или канадских парней.
коллега Somnambulist пишет:
Может вы объясните, почему в таком случае "самопал" Byzance, выпускаемой немецкой компанией Meinl, который делают вручную мастера на турецкой фабрике, стоит дороже, чем серии, произведенные в Германии машинным трудом?
потому что ручной труд дороже механизированного =)
Да, дороже, но не думаю, что это основной фактор... Какой смысл производителям сознательно увеличивать себестоимость выпускаемой продукции, если якобы тарелки с лучшим качеством можно выпускать на станках? Просто для статуса, типа ручной труд, все дела? Очень сомневаюсь.
Турки без сомнений хороши, но вот слишком уж они индивидуальны все. Это говорит мне о двух вещах:
1 - Их невозможно купить по-инету.
2 - Мне, чтобы подобрать сет из турков, пришлось бы месяц слушать весь "выхлоп" их фабрики. Такие уж у меня требования.
Этих двух причин и звука 2оо2 хватило, чтобы я понял, что хочу и куплю именно сет 2оо2 ))))))))
Хотя свой хэт агопыч похоже не продам. )) Уж больно он универсальный, в меру тёмный, шипящий и песочненький. )))) Решил пока вокруг него 2оо2 понавешать, а там видно будет, чо выходит. Авось сдружится.
Дабы не плодить новых тем.
А как полагает барабанная общественность - в какой музыке более всего уместны необработанные (типа Turk) и полуобработанные (типа Sultan) серии турецких тарелок?