Тема: тарелки Meinl. чем они лучше?
Майнл-майнл... Прям волшебные тарелки какие-то. Стоят дешевле "великой троицы" (Zildjian, Sabian, Paiste), но гораздо "круче" неё. Чем они конкретно лучше? И какие серии тарелок этой фирмы на какие стили музыки ориентированы?
В данный момент у меня комплект Paiste 802, и я задумываюсь над тем, чтобы перейти на тарелки "классом выше". (очень привлекают по звуку A Custom, например). Денег, конечно же, не море (пока не море, к сожалению :)). Пойти "пощупать" железо тож нет возможности. (проживаю в брутальном Саратове - магазины везут только под заказ). И раз так, значит буду прислушиваться к вашему мнению. (thanks God, что существует этот форум! :))
Daniel Svensson (InFlames) в Come Clarity играет на MB20 ох как мне нравится как они там у него звучат.
T. Lang так же играет на Мэйнл. Но и у него они звучат в тему. Meinl отличное железо.
У in flames на последних альбомах барабаны (тарелки в т.ч.) записаны триггерами. Так что не советую оценивать звук тарелок по звучанию на Come Clarity.
paiste 802 - неплохое железо и по класу соответствует meinl classics. А хвалят Meinl за звук в первую очередь. Это конечно вопрос вкуса, но однажды услышав мейнл я стал его фанатом и все что я слышал после этого меня не впечатлило.
Немаловажный показатель - прочность. У нас один хозяин реп.базы приобрел набор классикс и на нем репетировал ежедневно весь город , так же эта установка выставлялась на фестивали ....и так в течении 6 -лет. Я недавно попросил его показать мне именно эти тарелки. Проверил все, осмотрел полностью и поиграл на них с сильной атакой и был удивлен: форма сохранилась и внутренняя структура, звучат как новые (это при том , что большинство барабанщиков не совсем понимают как играть и бьют краем палки в ребро перпендикулярно).
Еще один момент - это жанр в котором ты преимущественно играешь. Выше твоих тарелок классом идут в основном джазовые серии.
Получается, что серия МВ20 больше всего подходит для тяжёлой и экстремалной музыки? Т.е., фанк и джаз с этим железом лучше не играть? Интересно, а какие тарелки Meinl самые универсальные, в плане разных стилей музыки?
Во-первых, очень странное заблуждение у многих по поводу дешевизны тарелок мейнл. могу заметить,что это совсем не так. стоят они на уровне тех же пэйст.сэбиан и зилджан.
крэш на 18 дюймов мб20 будет стоить что-то порядка 270 долларов.
чайна аналогично.
На счет прочности согласен - у меня комплект классикс живет уже больше года и чувствует себя замечательно, чайна мб20 тоже. крэш саундкастер куплен совсем недавно,так что о нем говорить смысла нет.
На счет того,подходит ли мб20 для джаза и фанка. могу сказать,что вряд ли. Слушал powerfull ride 20'' - ну это рельса, очень мощная железка, для такой музыки не совсем подходит. то же самое видимо можно сказать и про крэши.
Наверное можно в этом плане их сравнить с зиловской серией Z Custom.
Самая универсальная наверное серия byzance,потому как у них очень большой выбор разных тарелок с разной обработкой и звуком.
А играют на мейнле очень многие сейчас: shadows fall, lamb of god, children of bodom, в последнем клипе cannibal corpse был замечен в использовании мейнл Пол Мазуркевич ) ну и куча других групп.
Альбом последний Пламенных был записан на Истанбуле вообще-то;) только после выхода альбома ему предложили эндорсмет от Мейнла...
Shambler пасибо. поправил. а то я так бы в неведении и жил бы.
War-machine. тем не менее пару живых выступлений видел и радовался звуку (всё же).
Alien. Первый раз слышу что Чилдрен рубит на Мэйнл. Сабиан - его железо. Хотя как и выше я могу ошибаться. уже.
ИМХО mb20 под тяжёлую заточен.
http://www.meinlcymbals.com/artists_drummer/drummer_jaska_raatikainen.html
все же лучше ориентироваться на свой вкус и музыку, а не на кумиров. так что не так уж и важно кто на чем играет.
когда Jeff "Tain" Watts приезжал в Москву, он с удовольствием отыграл на сете Bosphorus, но просил не фотографировать, т.к. он эндорсер Sabian.
Где ж ты видел живьём инфлеймс? Наверно на Used & Abused - In Live We Trust? Ну так там тарелки звучат совсем по-иному, нежели на альбомах
Для этого и спрашивают тут какое железо лучше для того или иного стиля.
если я начну щупать всё подряд железо (хотя бы одного производителя) я с ног собьюсь. И если не обращать внимания на то что играют кумиры, то как же ещё ориентироваться в этом деле? Тем более учесть моё местоположение, где кроме planetZ и парочки Philpro ничего нет. А под заказ, для того чтоб я послушал как они звучат, мне никто не привезёт. Единственный ориентир - Инет (в большей части drumspeech.com).
to war-machine.
давненько последний раз смотрел "in live we trust", и не могу припомнить чтоб там на железе Meinl промелькнуло. Вроде всё тот же istanbul.
А то видео где Daniel играл на Мэйнл не знаю что за выступление, не полностью концерт а всего один трек отыграли - Take This Life.
Да я и не говорил что на In Live We Trust он на Майнле играет, я просто имел ввиду что там железо звучит совсем не как на альбоме, потому что барабаны на альбоме записывал хитрый чел Даниел Бергстранд с помощью семплерных звуков, поэтому не стоит ориентироваться на звук тарелок по альбомным записям инфлеймс. Я хотел сказать ТОЛЬКО ЭТО.
лучше не полагаться в выборе тарелок на своих кумиров не только из-за того, что на записи, которая вам так понравилась тарелки звучат отлично, а еще и потому что эти тарелки вам могут банально не понравиться.
Вот у Яски Рааткайнена крэши мб20... я их пощупал, послушал и взял все таки soundcaster, потому что слишком уж они толстые и звук дают не совсем тот, который мне хотелось от крэша.
А вот райд мб20 я бы себе хотел приобрести,что наверное, когда-нибудь и сделаю.
Сплэшки вот тоже не очень понравились, по-моему сплэшки должны быть тоненькими, отзывчивыми, а у мб20 они толщиной чуть ли не с райд )
а я не люблю Мэйнл....
ваще европейская технология изготовления тарелок - обман музканта.....
Хемуль... что тебе сказать-то... если брать топовые мэйнл, то говорить о них как о европейских тарелках нельзя. Потому как производятся они в турции, известнейшими мастерами ручной ковки. так что...
Ну а вообще... ну играй тогда исключительно на зилджан кастом, да босфорус с мастерворк да истанбулом,что тут еще сказать-то? личное дело каждого.
мне вот зилджан совершенно не нравится и тама. бывает )
u_river, разреши мне обосновать мнение Хемуля, т.к. в целом я его разделяю.
исторически сложилось, что европейские и американские производители тарелок использовали совершенно разные сплавы. технологию производства тарелок из сплава B20 (20% олова, 80% меди) Zildjian перенесли в 1975-м году из Истанбула в Meductic (Канада), из-за сложностей с Турецким правительстом. а на немецкой фабрике Meinl делали тарелки по схожим технологиям, но из сплава B8 (8% олово, 92% медь).
звучание сплавов сильно отличается. чтобы стало понятней, приведу пример, - на шумной платформе в ожидании электрички стоит толпа людей, их разговор срастается в гул, но если заплачет маленький ребенок - звук его голоса будет прекрасно слышен. так и с тарелками из сплава B8, они пробивают любую стену звука. в то время как тарелки из сплава B20, смешиваются с общим звучанием, тембрально его окрашивая. считается, олово придает музыкальности.
поэтому, людям воспитанным на американской музыке привычней звучание тарелок сплава B20. а тарелки B8 больше ассоциируются с электронной музыкой (техно и прочее), немецкий индастриал и что там еще, режущее слух.
в наше время глобализации, рамки все больше стираются. и сейчас элементы европейского техно стали достоянием американской поп-культуры. а барабанщики экспериментируют в поисках своего звука...
тарелки сплава B8 стали стандартом в бюджетной и средней ценовой категориях.
как уже было замечено в соседней теме про Bosphorus Versa Ride, крупные производители тарелок сейчас используют полностью автоматизированное производство, управляемое компьютерами, а сырьем служит не выплавленная болванка, а листовой металлопрокат.
думаю, это и хотел сказать Хемуль своей фразой про "обман музыкантов". только это уже повсеместное явление, корнями уходящее в Европу.
2 Alien, в Турции производятся только две серии Meinl. все остальное на новой немецкой фабрике в две смены. ты же читал об этом в разделе статьи.
Webdog, так я ведь и написал " если брать топовые мэйнл, то говорить о них как о европейских тарелках нельзя". ну наверное стоило написать 2 топовые серии )
все ок )
да, эти серии (Mb20 и Byzance), из сплава B20, специально были задуманы для выхода на американский рынок. именно с появлением в ассортименте Meinl тарелок этих серий и связан возросший интерес к ним.
Лично мне нравится Meinl за то, что они грамотно применяют индивидуальные свойства сплавов. Есть очень красочный пример: сплав B8. Бронза 92 на 8. Что из нее сделали у Sabian? Sabian B8. Ученическое железо. Что сделали Meinl? Meinl Raker. Серия не нуждается в представлении.
Фигня ваши B, латунь рулит!!!))))))))) А Paiste ведь тоже европейские тарелки, не забыли?
Хм, а откуда вдруг взялось мнение, что Майнл лучше упомянутой "большой тройки"???
напрасно вы плохо отзываетесь о Meinl! Многие современные фирмачи играют именно на Мейнл, создают свои подписные серии и даже переходят с "крутых" фирм на Мейнл, к примеру Jaska из Children Of Bodom играл раньше на топовых сериях Сэбиан, после перешёл на топовые модели Мейнл! Я вам могу точно сказать, что уже где-то через год мы будем говорить не великая тройка, а великий квартет!
Кстати, тот же Ленг, сначала играл на Зилах, а в итоге у него своя подписная серия в Мейнле!
Дико извините, что так поздно всё обосновываю и все дела....
Я НИКАДА НЕ ЮЗАЛ ТОПОВЫЙ МЭЙНЛ И СУДИТТЬ О НЁМ НЕ МОГУ!
у меня был класси, рэкер... ну хэдлайнер не в счёт.
И просто не понятно, почеу у этой конторы всего ДВЕ(!!!!) серии, которые из Б20го сплава....
хотя могли бы сделать большеее.....
1. Потому, что Мейнл это единственная фирма, где тарелки делаются из разных сплавов, что в свою очередь помогает музыкантам эксперементировать и находить свой идеал звука, путём комбинации тарелок из разных сплавов!
2. Многих просто уже задолбали эти оглушающие верха Сэбианов, Зилов и т.д., из-за которых на репе всей группе приходится сидеть в берушах, а лучше в изолирующих наушниках-"мониторах".
3. Не все топовые серии Мейнла сделаны из Б20-го сплава, к примеру Generation X состоит из смеси меди, цинка, марганца, алюминия и с небольшим добавлением серебра! Кстати именно в Generation X идут подписные серии Джонни Ребба и Томаса Ленга!
Hemool, на счет всего 2х серий - зато у мэйнл есть к примеру уникальная серия из сплава б12 - саундкастер, и я могу сказать,что это реально крутое и топовое железо. звучит замечательно. Крэшем очень доволен, послушал хэт и захотел такой - супер звук.
Также есть средняя серия б10, довольно хорошая серия amun из сплава б8, на которой играют многие фирмачи.
Не говоря уже о совершенно уникальном железе для всякой электронщины - generation x.
так что мэйнл можно сказать - это фирма,которая не боится экспериментировать, работать с барабанщиками, делать что-то новое.
в этом контексте можно вспомнить pure metal ride 24'' - подписной райд Криса Адлера серии мб20. думаю,что штука эта звучит просто убийственно ) единственный минус - для таких железок нужен свой туровый автобус и техники, потому что весит такой райд наверное ооочень много.
всё равно ( я говорю не о тех двух сериях) мне чёт как-то не очень охота играть на тарелках, котрые вырезали из листа проката, выбили чашку прессом и сделали машинную ковку...
дело вкуса
hemool69, дорогой, а какие тарелки не вырезали из листа проката, не выбили в них чашку прессом и не подверглись машинной ковке?? спрашиваю серьёзно. перечисли модели ведущих фирм, с которых идут тарелки "ручной" обработки (custom им название? hand-made).
Никогда не слышал ничего мейнловского кроме хэдлайнэра, которым кстати очень даже доволен как на свою цену. Если опять же сравнить з сабианом, то из латуни там один солар, о звуковых свойствах которого все знают...
Мое мнение что Мейнл звучит слишком резко - в нем присутствует металический (железный ) звук, например у Zildjan или Istanbul более мягкое и объемное звучание, поэтому мне кажется что Мейнл больше подходит именно для более жестких стилей с четким ярко выраженным звучанием.
Я например предпочитаю Zildjan или Istanbul.
А насчет какие тарелки дешевле, так помоему это полное заблуждение есть сабиан за 8000 руб комплект а есть одна тарелка за 15000 и т.д. почти у всех брендов. просто они выпускают широкий ценовой диапазон и качество прямо пропорционально.
Так что каждый сам решает цену своего качества :)
У меня Meinl Amun, но мне нравится и Zildjian и Paiste. Зачем себя ограничивать.
Meinl рулит палюбому!!! Только вот одна серия заставила меня расхохотаться... Именуется она Meinl Generation :))))
Ustanbul
Bosphorus
вроде ещё Masterwork и Turkish....
это всё чисто турецкие.
ну а так же скаякие НН и ННХ и К кастом у армянских тарелок... вот узнал что топовые серии Мэйнл тоже ручной обработки....
Istanbul..... опечатался... как Агоп, так и мехмет, но по-моему в Мехмете, если верить рассказам, намного больше ручной обработке, чем в Агопе
Bosphorus, кхм... Не часто их увидишь...
Но вот на dvd Diana Krall "Live In Paris" 2001, там Jeff Hamilton (drums) как раз играет на Bosphorus. У него такой звук! Я просто кончаю!!! Мечтаю, штоп мой хай-хэт звучал также. А когда наступает драм-соло в композиции Devil May Care, то всё... теряю волю! :))
ну просто Босфорус не раскрученный брэнд, что по-моему является одним из достоинств....
я пользуюсь тарелками серии Голд. Очень рад, очень доволен. Ещё использую истанбул, но скорее всего эти тарелки продам.
Звук на концертах, также как и на студии, нарулен через электронику так, что не очень то доверяй тому, что слышишь на концертных и студийных записях!
Я не имею отношения вообще к вышеназванным тарелкам, но просто по поводу мнения Снэйка:
Только пришла в голову мысль, что и другие все люди будут слышать звук твоих (ну или Ангела) тарелок тоже или в записи, или на концерте! Вариантов больше нет! Пусть там не такая аппаратура и т.д., но всё же - почему тогда не доверять (пусть и не на 100%) звуку, который ты слышишь у фирмачей?
Так я ведь не сказал, чтобы совсем не доверял, я сказал, не очень то доверять, тобишь не полностью доверять!
Ага, доверяй, но проверяй! Согласен!
Вообще, идеальный вариант - пришёл в магазин, послушал и принял решение! К сожалению, часто (почти всегда) приходится принимать решение или по записям, или по мнениям "уважаемых" людей, или просто - "на шару"!
Т.е., в любом случае, рискуешь...
мля...Meinl, я лично играю на нэт классик серии14, и крэш 15 ракерс
просто аху"""""""льно!!! собираюсь на днях ещё купить 18крэш, или чего ещё толком не знаю...
и ковбел хочу с креплением на бочку... ох как он мне нравиться, не знаю почему ешё не купил...
(изв за мат, что вырвалось, то и напечатал)
http://ok-co.ru/catalog_firm.php?id=4
может полезна ещё кому будет сцылочка