Тема: мой новый кардан Gibraltar Intruder 9611 DDDB
Вот хочу поделиться новостью - вчера наконец-то пришел мне новый кардан Gibraltar Intruder 9611 DDDB, УРАААА, ТОВАРИСЧИ!!!!!
И вот первые впечатления - безусловно совершенно иной инструмент, нежели Железная Змеюка, с которой я успел познакомится весьма основательно. Конечно, я ещё не успел опробовать педальку в деле как следует, но на первый взгляд выявились следующие особенности:
- у педали ОЧЕНЬ плавный и "мягкий" ход, в то-же время ей не занимать "мощи", энергии удара. Могу сказать, что, когда играл на Железной Змеюке, мне приходилось буквально бороться с педалью, а это неправильно, с Gibraltar'ом же мне похоже придётся начинать учиться ИГРАТЬ, а не качать лодыжки;
- механика, ИМХО, более продумана, чем в Змеюке, например в механизме натяжения пружин колёсико подстройки выполнено из стали, и оно более широкое, что безусловно удобнее;
- форма поперечного сечения стерженя самого карданного вала-четырёхугольная, а не 6-ти, или 8-миугольная, как в карданах других фирм, что необычно. Достоинства, или недостатки данного тех. решения я пока оценить не успел.
- ИМХО, иная система подшипников, чем в опять-же в Змеюке, думаю это и есть один из факторов, который обуславливает плавность хода педали!
Это пока всё на сей момент, жду комментариев, вопросов и т.д.
Да, и ещё хотел бы добавить - во время игры практически совершенно не чуствуется разница м/у правой и левой педалями в ходе 8)))), и это учитывая, что моя левая нога всё-таки чуть слабее правой, а обе пружины натянуты одинаково....
.....и ещё: проблемы так называемой "архимедовой комы", описанной товарисчом Psyhoz'ом в его статье, посвящённой кардану Yamaha DFP-9410, я не заметил, с отскоком и возвращением педалей в исходное положение всё нормуль....
...кстати сказать, Direct Drive на этих двух карданах, ИМХО, практически идентичен.......
Т.е. хочешь сказать, что он лучше Кобры? Первый раз встречаю мнение, что что-то может быть лучше кобры (ну разве что Аксис). Кста, что мне нравится в гибралтаровских педалях, это то что цепь наматывается не на шестерёнку, а в углубление с поролоном, в результате педаль не гремит. У тебя так?
понятие ЛУЧШЕЕ - это понятие сугубо личное! привыкнуть можно и сыграть можно на любой педали!
Повторюсь по поводу цены, уж извините, и спрошу ещё где вы его покупали?
Извиняйте, что не отвечал, были обстоятельства...:)))
Ну так вот, играл на ней весь уик-энд - и как говорится восторгов полные штаны, исчо раз повторюсь - это совершенно ДРУГОЙ кардан, нежели Железная Змеюка, он не лучше и не хуже, он просто другой, но конечно это субъективно...
Мне он обошёлся в 13.400. р - это со скидкой Музторговской, в комплекте - сумка с плеч. ремнём, настроечный ключ и два восьмигранника, ну и плюс всякая ненужная ерунда - наклейки там, рекламки всякие...
Кстати, да моё мнение разнится с мнением большинства - я не считаю, что Змеюка такая уж хорошая педаль, да большой её плюс - это бескомпромиссная прочность всех узлов (знаком с драммером, у которого Кобра без существенных поломок и замен деталей и узлов уже 5 лет !), но этим достоинства педали пожалуй и исчерпываются...ИМХО....
...и, как Вы понимаете, приобрёл я его соответтвенно в Музторге....
Для тех, кто не понял - эта педаль ДЕЙСТВИТЕЛЬНО с Директ Драйвом, т.е. вместо цепи на приводе - металлич. скоба, что уже само по себе обуславливает (по механике) совершенно другой характер хода педали, нежели у педалей с цепным приводом.
архимедова кома"(классный термин))) есть на всех педалях с дайрект драйвом.Видимо твой гибралтар изначально шёл отстроенный.
Поздравляю с покупкой дивайса.Дайрект-рулит.
Кстати такая интересная фига,проверенная на себе:с дайректа пересаживаться на цепь-практически без дискомфорта.
С цепи же на дайрект-дискомфорт ощутимый.
Да, действительно, у меня сложилось впечатление, что кардан ещё на фабрике был неплохо отстроен :?
Шпасибы за поздравление, не знаю, не знаю, я когда пересел со Змеюки на мой новый кардан чувствовал поначалу небольшой дискомфорт именно потому, что мне стало значительно ЛЕГЧЕ играть 8(?
Кстати, интересный есть пример - есть у меня знакомый в Москве, очччень нехилый драммер, так вот у него был кардан Yamaha DFP-9410 (с директ драйвом), так он на нём мог сыграть всё что угодно, любые рудименты и на весьма приличных скоростях, а потом этот чел приобрёл себе AXIS (не знаю уж точно какой модели), так вот он после Yamah'и не смог на новом кардане сыграть ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО, как ни странно, хотя тоже естественно Директ Драйв и вообще.... Вот такие вот бывают случаи :)
Играю пятый день - нареканий пока никаких, люфтов ни в каких узлах не наблюдается пока, движемся дальше........
Многим, при рассмотрении фоток кардана может конечно показаться, что такая необычная форма футбордов приводит к снижению прочности оных,и ,как следствие, поломке футбордов в течении эксплуатации, если честно признаться, я тоже поначалу терзался сомнениями, но до тех пор пока его не приобрёл...
Вынув кардан из упаковки, я первым делом перевернул платформу и внимательно осмотрел нижнюю часть, т.е. обр. сторону футбордов - так вот там расположена целая, не побоюсь этого слова, система рёбер жёсткости, не одно ребро и не два, как в многих др. педалях., а целая система !!!
Так что я думаю, инженеры Gibraltar'а продумали это и ,с учётом необычной, "дырявой" конструкции футборда, обеспечили его прочность и долговечность, но конечно всё это будет проверено временем!
Движемся дальше !!!
... почти по теме
у меня амати с металической скобой была когда-то. Так вот, не могу забыть ее до сих пор, прям как первую люб0ф. Даже кобра мне ее не заменяет, если честно.
......не смотря ни на что продолжаю упорно играть на данном кардане, прошло уже, как видите более полутора месяцев, но пока ничего не отвалилось, люфтов нигде не наблюдается. Играю на нём практически каждый день, по 3 - 4 часа, т.е. по несколько тысяч ударов набиваю на ней за занятие это точно.
Кстати, забавный факт : один мой знакомый драмер (оч. крутой и опытный драмер, с образованием), являющийся упёртым фанатом "Айрн Кобры" поиграв на моём кардане, остался в полном восторге (практически, оргазм испытал), рад был как дитя ! Сказал, что совершенно непривычные ощущения, и в первую очередь - оч. плавный ход педальки !
Както с опаской я на етот директ драйв смотрю... слишком уж резкий удар мне кажеться. IMHO
ТАК ЧТО ТАКОЕ "АРХИМЕДОВА КОМА"?????????
недавно приобрёл Ямаху 9410, чего-то аномального не обнаружил,
только вопрос: что такое "архамедова кома"???
DIKsen
Есссественно - дайрект драйв более чуствителен и отзывчев, чем цепной, надо привыкать....
japanotomato
.....это когда тело, погружённое в жидкость захлёбывается этой самой жидкостью, но его спасают, правда немного поздновато и это тело впадает в кому.........а потом, лет так ч/з 7 очухивается и начинает самозабвенно лупить на кардане....
а если серьёзно - почитай рецензию ПСИХОЗА_ОКЕЯ, как раз про твой кардан - там по-моему всё понятно написано, а твой кардвн, наверное просто хорошо отстроен с самого начала..........
А что за дайрект драйв? В чем смысл? И где можно позырить на твой кардан?
Не увидел сообщений о небольшом минусе конструкции правой педали. При закреплении педали к ободу бочки (если не использовать защитных прокладок между зажимом и ободом) задняя часть зажима приподнимается и платформа при игре начинает стучать по замку! Проблема в общем-то решаемая, но существует.
Такая фигня была, когда я ставил кобру на премьер, так и не смог ничего поделать:(
коллега jooz пишет:
А что за дайрект драйв? В чем смысл? И где можно позырить на твой кардан?
Тупо ржу(((((
Для тех, кто не понял - эта педаль ДЕЙСТВИТЕЛЬНО с Директ Драйвом, т.е. вместо цепи на приводе - металлич. скоба, что уже само по себе обуславливает (по механике) совершенно другой характер хода педали, нежели у педалей с цепным приводом.[/quote]
Вот, смотри, чудо-драммер!!!:
http://www.muztorg.ru/str/view?pic=/news/cat_img/46116.jpg
Те гибралтары что продают у нас - клепаются в Китае или и вправду штаты?
Директ драйв -вещь))сам сначала играл на педальке премьер с цепью,щ имею ямаху с директ драйвом и н чего из серии "резкий удар/не прощает ошибок"и т.д не заметил,с директом чувствую больший контроль))
Архимедова кома - оч противное явление, при определенном угле наклона колотушки и жесткости пружины педаль начинает "тупить" и не играет как вам нужно)я один раз добился двоек при 1м нажатии на своей ямахе))))а заводские настройки делаются удобными для подавляющего большинства и "тупить" педаль с заводскими настройками не должна)
коллега Cold пишет:
Те гибралтары что продают у нас - клепаются в Китае или и вправду штаты?
- я брал в польше, вроде тайвань. я к качеству претензий не имею из всего что было в магазине выбрал именно этот потому как сделан добротно, был правда там штатовский(фирму сейчас не вспомню) который мне еще больше понравился, но он юзаный был и хотя продавцы убеждали что это нормально я рисковать не стал. а вообще тема то бородатая, пора исправить на мой старый кардан.
столько лет прошло
у гибралтара те же модели
есть новые мнения по интрудеру?
хм вот почитал теперь про гибралтар интрудер, думаю чо брать ямаху директ, или гибралтар этот)))... А гибралтар на 2 независимые педали разбирается?
коллега d2r пишет:
А гибралтар на 2 независимые педали разбирается?
судя по фото, да )
Вот, сижу сравниваю свой старый 6611 с новым 9611DD (не совсем новым - б/у брал)..... я в некотором замешательстве - если старый кардан мне казался хорошим, то этот - просто волшебный! Ход действительно очень лёгкий (он и у 6611 лёгкий, а у этого ещё легче) видать дело в подшипниках - если на 6611 разница в педалях чувствовалась - у 9611 практически не чувствуется, притом что вал на обоих моделях используется один и тот-же. В тесте равномерности натяжения пружин, колотухи качаются синхронно и останавливаются одновременно! На 6611 я такого добиться не мог. С родными колотухами педаль несколько неповоротлива - тяжёлые они дюже. После замены колотух на родные от 6611 (облегчённый вариант, с отпиленными пластмассовыми задниками) педаль, по ощущениям, стала очень похожа на AXIS AL (имел возможность потоптать её пару минут), только удар мощнее. Ну вот, это пока первые ощущения, посмотрим что будет дальше....
коллега d2r пишет:
А гибралтар на 2 независимые педали разбирается?
Разбирается.
коллега DissonaNS пишет:
Разбирается.
Интересно, как? На левой педали крепления под колотуху нет, а с правой она не снимается, т.к. являеся составляющей оси правой педали. Да и зажима на обод бочки нет. Конечно, всё это можно докупить и поставить.... но в стандартной комплектации, две полнофункциональные педали как-то не получаются.
У меня гибралтара нет, но картинке видел на левой педали на правой её стойке, крепление под пружину... значит должен разбираться на 2 педали.
"Те гибралтары что продают у нас - клепаются в Китае или и вправду штаты?"
всё у Gibraltar'а производилось/призводится в тайване
Вот сегодня с ebay пришёл Gibraltar Intruder 9611 DDDB
к установке ещё не привинчивал, но тем не менее обратил внимание на один неприятный момент:
левая колотушка выжимается только примерно чуть больше чем в 90 градусов от пола, дальше мешает некая скоба под платформой левой педали
это нормально разве?
Update:
раскрутил левую педаль, немного поменял положение борда, скоба мешать перестала, но в директдрайвовских заклёпках образовался перекос. Чувствуется ногой.
Если ничего лучше не придумается придётся скобу спиливать скорее всего
коллега Rhythmeen пишет:
Если ничего лучше не придумается придётся скобу спиливать скорее всего
а ты думаешь, что люди которые все расчитывали - идиоты? сам кардан отменный, и директ драйв - тоже хорошая вещь, мне лично давно это по душе еще с 80-х годов, только тогда этого мудреного названия не было
в общем, лучше не пили, а толком все настрой
идиотами могли оказатся люди, собиравшие его, иначе с этой проблемой столкнулись бы все или многие обладатели такого кардана
но видимо подобная проблема только у меня
у винтов, что крепят педаль к платформе есть небольшой люфт, но так как этих винтов там несколько, подобное могло произойти.
как я уже говорил, если выровнять борд как надо (то есть чтобы не задевал за эту петельку), на связующих узлах директдрайва образуется перекос.
пока что сточить 2-3 мм кажется мне наилучшей идеей.
есть какие-либо идеи? если надо могу сделать фото
коллега Rhythmeen пишет:
есть какие-либо идеи? если надо могу сделать фото
если ты в Москве, то могу помочь решить твою проблему.
коллега Rhythmeen пишет:
к установке ещё не привинчивал,
А может, если привинтить, всё сразу перестанет мешаться? У моего ничего не мешается.... настройки походу заводские (предыдущий хозяин левую педаль даже не трогал), наклон бочки не запредельный....
коллега Rhythmeen пишет:
сегодня с ebay пришёл
...значит б/у - может предыдущий хозяин футборд опустил ниже плинтуса?
просто ни по-телефону, ни по электронной почте я помочь не смогу. мне надо лично посмотреть. бывает центровка деталей не правильная (ранее это было у педалей Амати, подшипники неотцентрованные были и соответственно был перекос, и педаль работала медленно) а в твоем случае - только сам можешь все делать, но учти - спешка может тебе повредить. "семь раз отмерь - один раз отрежь" или же просто загрустишь о потеряных деньгах :(
удачи!
педаль новая, настройки заводские
мерил по уровню, колотушка в максимально натянутом состоянии выступает миллиметров на 7 относительно драйва
на днях попробую кардан в деле, если проблема действительно существует буду чтонибудь придумывать
эм... прошу прощение за то что встрял и конеха могу ошибатся (или не вьехать в проблему) но сдается мне что я с чемто ооооочень схожим сталкивался когда кобру только взял... тоже левая колотуха "не доставала" до пласта. т.е. она доставала но еле еле чисто за счет инерции а не за счет нажатия педали как это описал коллега Rhythmeen не дальше 90 градусов от пола.
я с эту проблему победил довольно легко (хотя может и не так как надо но всеже работает) я поднял левый фктборд (с помощью соответственно левой пружины) т.е. открутил зажим пружины там где вал крепится, поднял футборд, затянул зажим пружины (натяжение ее не изменилось а борд стал выше) при этом колотуха уехала дальше от пласта. открутил зажим колотухи, поставил ее на место, прикрутил. в итоге работает.
могу быть неправ. если это так то поправьте меня заразом и у себя исправлю
Rhythmeen, у меня такая же проблема с этой педалью, что делать незнаю(
купил данный кардан ваша проблема решается так: берешь под скобкой (direct driveом) барабанным ключем расслабляеш винтик при этом зажимаеш колотушку к бочке и поднимаеш футборд так чтоб до той петельки оставалось 1.5 см держиш ровно и крепко чтоб не скатилось и зажимаеш винтик ключиком и тадам ничего не задевает и все достает до пласта, сор за кривописание объясняю как могу :)
вопрос.)) у этого кардана независимой регулировки нету чтоли? /угла колотушки от высоты футборда,всмысле/
как сей аппарат на прочность? Интересует крепление колотушек, крепление вала к педалям. Ну или может ещё что полезное расскажете?