АВТОРИЗАЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: поговорим о работе для барабанщика?

r.m.  
рейтинг:

Какая с вашей точки зрения работа предпочтительней? Как удобнее всего сочетать заработок и игру на барабанах? Я подразумеваю, что игра на барабанах должна быть мало-мальски профессиональной, что предполагает регулярные тренировки и изучение новых рисунков. Думаю, это больная тема для многих. Понятно, что вопрос не относится к тем, кто УЖЕ зарабатывает игрой на барабанах (интересно здесь есть такие?) - у них уже все круто, мечта совмещена с реальностью. :)

Вот, как мне кажется, что важнее всего для выбора работы:

1) Время. Если вы работаете с 8 до 19, да еще иногда и по субботам - не понятно что вы тогда делаете на форуме. :) Сочетать такую работу с барабанами невозможно. Стандартная работа (5-дневка, с 9 до 17) - тоже не лучший вариант. Короче, чем МЕНЬШЕ времени будет съедать ваша основная работа, тем больше вы драммер!

2) Деньги. Инструменты стоят денег. :) Конечно чем больше денег - тем лучше. Но так не бывает: и времени много, и денег дофига (или бывает???). В сравнении со временим деньги все же являются менее важным параметром. Все же лучше не иметь инструмента но уметь играть, чем наоборот. Деньги для драммера - не главное. Бизнесменом драммер быть, увы, не может - бизнес и искусство практически несовместимы. Да и разве бывает так: "бизнесмен наполовину"? Либо ты целиком "там", и тогда все остальное для тебя неавжно, либо ты "здесь". Заниматься бизнесом "по четным дням", имхо, невозможно (особенно вначале, позднее - может быть). И потом: талант должен быть голодным. :) Чем хуже ваша основная работа, тем лучший вы писатель, поэт, музыкант... А если вы, к пример, менеджер олигарха - то какие уж тут могут быть барабаны!? Все ваши мысли - о канарах, девках, и увеличении прибыли. Кстати, этто относится и к искусству: многие коллективы после того как разбогатевали, теряли "искру божию". Примеры - Металлика (духовный распад в 90-х), id Software (все что вышло после Quake3 - убожество, выколачивание денег маркетолагами), и т. д.

3) Характер работы. Очень нежелательна работа в офисе, "сидячий образ", если только это не подразумевает регулярные выезды на объекты (уже лучше). Все-таки нам и так приходится по многу сидеть, и лишние "жопа-часы" никому не нужны. Короче, при одинаковой зарплате лучше уж быть курьером, чем администратором. Здоровее, по-крайней мере.

Кто что думает по этому поводу? На каких местах вы работаете?

12.10.06 10:47:34
Гэк  
рейтинг:

Я нигде неработаю студент...но хателось бы,если кто в крусе где можно найти работу в сети (наборщик там или ещё чтонить) буду примного благодарен...

12.10.06 11:02:59
Cerhio  
рейтинг:

не согласен. по крайней мере, работая манагером в офисе, ты имеешь перспективы. мало ли как жизнь сложится и что там с барабанами будет. А курьер/грузчик/наборщик - это бесперспективняк. Так всю жизнь и останешься курьером/грузчиком/рабочим.

12.10.06 11:33:52
рейтинг: 0

работа в офисе у меня... слежу за тем, чтобы административная часть бизнеса протекала в полной гармонии. работаю с 9 до упора (не зарплата, - часть бизнеса моя), упор наступает где-то в 20-21.. после двигаюсь в сторону реп.точки, играю с 20-21 до 0-1 ночи. работа-дом-точка все в треугольнике со сторонами 1 км, благодаря чему немерянная экономия времени. если бы не работа, был бы не в состоянии содержать инструмент с приличным обвесом и иметь время-деньги играть.. а раньше, когда деревья были большими, марихуана продавалась стаканами а мне было 19 лет и я играл на "Энгельсе" за 50 баков, не было ни работы, ни денег, - пришлось даже на 5 долгих лет завязать с ударными. но поскольку яд ударных проникает глубоко и навсегда, то при первой же возможности, в связи с изменениями в моей жизни и появлением стабильного, достаточно высокого заработка, я снова начал играть.. и знаете что? так легче. есть работа=деньги=хороший нструмент=энтузиазм=результат... ну, а зарабатывать игрой на ударных не планирую, даже наоборот, есть планы по вложению средств в организацию команды и постройки нормальной студии...

12.10.06 11:58:29
Гэк  
рейтинг:

Cerhio
Ну как непанятно я же русским я зыком написал что студент,значит пака учусь нужно где то подработать...

12.10.06 13:52:52
рейтинг:

я работаю инженером програмистом. доход не то чтобы большой или маленький, но я себе ни в чём не отказываю... даже в семью денег не мало отдаю.

12.10.06 14:14:19
Semat  
рейтинг:

Ребята, а почему бы вам музыкой и не зарабатывать??? Устроились в кабак - и вперед!

12.10.06 16:52:19
mavl  
рейтинг:

иллюстратором в хоре работаю... на новые барабаны почти накопил

12.10.06 17:00:29
PEPEL  
рейтинг: 0

я работаю экспедитором вожу товар в точку А в точку Б=)) и обратно.Но хочу все это бросить к чертям и заняться любимым делом,а дело это стоит денег вот и приходиться вкалывать плюс семья еще)

12.10.06 17:23:45
benice  
рейтинг:

Работаю в офисе. Единственная сложность возникает в плане того, что бы выезжать на концерты в другие города (если это занимает не менее трех дней) а так все зашибись - работаю до 18:00 (иногда задерживаюсь и иногда выхожу по субботам) но при этом у меня 4 (трехчасовых) репетиции в неделю плюс один день посвящаю себе (когда на репточке играю один). Итого получается пять дней в неделю из семи. Дома занятия на пэде по вечерам. Свободного времени при этом остается конечно не много, но что ж теперь...

12.10.06 19:05:55
рейтинг:

Есть здесь такие.

я работаю барабанщиком.следовательно тема ко мне не относится.)))
Времени реально очень мало.

12.10.06 19:41:46
рейтинг:

Да и я этим кормлюсь, на жизнь, да на хлеб с маслом хватает...

12.10.06 21:38:40
drum_k  
рейтинг:

я тоже игрой на барабанах деньги зарабатываю!

12.10.06 23:01:01
рейтинг:

Чушь какая-то... Что теперь, барабанщику надо, чтобы было "как у латыша - ... да душа"?
Работа не нужна, деньги не нужны, курьером лучше, да ещё и "что вы на форуме делаете?"...
Не, так не надо, чувак - любимым делом можно заниматься ДАЖЕ ВОПРЕКИ всем жизненным обстоятельствам, а какая у тебя работа при этом - да какая хер разница!
У меня всё, примерно, как у Мегадэта (кстати, Ник у тебя - супер, Респект тебе :-)), никогда не был и не собираюсь быть профессиональным барабанщиком, зарабатываю нормально, работаю не курьером, но и с форума никуда не планирую уходить! :-)))

12.10.06 23:40:53
рейтинг:

Золотые слова!!!!!!
У нас на сахалине есть много чуваков,которые говорят,что если мы позанимаемся на барабанах,то будем круче тебя.Я говорю,так в чём же дело ребята?палочки в руки и вперёд.На что они отвечают:времени нет,семья,дети,работа.я в таких случаях говорю-ну тогда сидите и не пи..дите.
я когда-то умудрялся учиться в институте(причем хорошо),заниматься на барабанах,играть в трёх группах,работать(не барабанщиком),пьянствовать и куролесить с тёлками.И на всё хватает времени.

13.10.06 05:55:18
рейтинг:

ну насчёт зарабатыванием денег игрой на барабанах - штука рискованая....

зима. гололёд. поскользнулся - упал... перелом руки....

чего делать будите? "лапу сосать" как медведь?

13.10.06 11:07:01
рейтинг:

Вот как я зарабатываю:
1)Клубы - 800р. за 3 часа 6 дней в неделю
2)Корпоратив и свадьбы 2000-3000 р. за 3 часа
3)Авторские местные концерты 1000 - 5000р. за 1,5 часа
4)Выездные авторские концерты 5000 - 15000 за 1,5 часа
5)Сессия 1000р. за записанный трек
6)Преподавательство 200 р. за час
7)Настройка 300 р.

Предновогоднии дни (9 дней 2000 р. за 3 часа)
Новый год от 40000 до 200000 на 5-х за 3 часа (в зависимости от локации)

плюс заказы (в среднем 400р. за концерт )

Так что "лапу сосать" не приходится! А если будете думать цитирую: "зима. гололёд. поскользнулся - упал... перелом руки....", идите и повестесь сразу... Жить в страхе это не по музыкантски...

13.10.06 12:05:43
рейтинг:

тут не страх, а элементарное здравомыслие

13.10.06 12:47:37
рейтинг:

Пока ты молод, можно и покрутиться так как я например, потом когда постарше, устроиться в какойнибудь биг - бэнд, а после заняться преподавательством, в какойнибудь муз. шараге... Работу найти не сложно, главное желание, трудолюбие и соответствуюий уровень... Главное при этом то, что ты без ума от своей работы, ты знаком с интересными, !!! уровневыми!!! музыкантами, ты получаешь отдачу с каждого концерта и у тебя просто нет времени скучать и тосковать, к томуже тебя везде накормят, а еще и глазки тебе состроят... Этоли не цель???

13.10.06 13:31:43
kiboko  
рейтинг:

Я в кабаке сейчас тружусь. Зарабатываю даже меньше чем многие из здесь присутствующих. Нравится просто на барабанах играть. И ничем другим заниматься я не хочу. Но если бы мне сказали, что моя карьера закончится "преподавательством, в какой-нибудь муз. шараге", я бы наверное завязал с барабанами... Потому, что с таким отношением - ну его на х..

13.10.06 13:47:51
рейтинг:

Я занимаюсь наукой.
Кроме низкой зарплаты это предоставляет очень свободный график, что позволяет заниматься на барабанах не менее 5-7 часов в сутки.

13.10.06 15:15:36
рейтинг:

Если назвать шарагу - Музыкальным колледжом, а консу - Консерваторией это изменит ход дела??? 8)
Бывал ли ты в таких местах??? Слышал ли ты звук музицирующих студентов в коридоре???
Входил ли ты туда и осознавал ли, что все кого ты тут встречаешь - !!!МУЗЫКАНТЫ!!!, а не культурное быдло, которого щас развелось куда не плюнь, что в эстраде, что в андэграунде???

Нет...Я считаю что закончить карьеру, занимаясь преподавательством - очень достойно!!!

13.10.06 16:27:47
Semat  
рейтинг:

JazZzyDrumzZz мое восхищение и уважение!!! А Вы что заканчивали?

13.10.06 16:33:02
kiboko  
рейтинг:

Я закончил музучилище в 94 году. Собирался поступать в институт культуры, да не сложилось - время было смутное...
И звука "музицирующих студентов" я наслушался достаточно. Кстати, многие из этих студентов ушли потом в эстраду...

Да, я считаю, что называть учебное заведение в котором ты учишься "шарагой" унизительно. Унизительно для педагогов, которые там работают, да и для людей там обучающихся. У меня бы язык не повернулся назвать музучилище, в котором я учился "шарагой".

13.10.06 17:00:55
рейтинг:

у как ты... живёшь вроде и не в Москве и так много работы... научи а?)))) "Покрутиться" я бы тоже так хотел, ну или не так, но хоть как-то... для меня главное не заработок (хотя не скажу, что он совсем не важен) а чтобы основное занятие в жизни было - барабаны... поделись опытом... типо ты везде "размахивал" дипломом?

13.10.06 18:51:39
рейтинг:

2 Всем
чё вы накинулись на чувака???...Где объективность,товарищи???

2 hemool69 -ты когда с любимой девушкой сексом занимаешься,тоже думаешь о спиде?Волков бояться-в лес не ходить.а с таким мышлением,как у тебя надо в бункере сидеть.А то вдруг подскальзнёшься,упадешь,бошку сломаешь,и нигде работать не сможешь...

JazZzyDrumzZz -правильно.Уважаю.Хочешь жить-умей вертеться.Всё-таки не кирпичи на стройке тягаешь.

Frekazoid -вместо того,чтоб язвить-надо идти и заниматься.Тогда будет тебе и работа,и бабки и барабаны.

13.10.06 19:08:07
r.m.  
рейтинг:

Выражаю восхищение JazZzyDrumzZz, psyhoz-ok и drum-k! Оказывается такие люди здесь есть. JazZzyDrumzZz - очень интересно, если не секрет, где ты учился и сколько тебе лет? Сколько у тебя в среднем в месяц выходит, давно ли получил первый "нормальный" заработок? Что играешь, джаз?

Остальных я понимаю (более-менее), но то что описал JazZzyDrumzZz - мой идеал на сегодня. Насчет работы курьером или что-то по типу "сутки через трое" - ведь это же не навсегда! Зато реально освобождается время на занятия. Есть шанс по-крайней мере через год-другой пойти по стопам JazZzyDrumzZz, а имея свой бизнес или хорошую работу будет жалко идти на риск, бросать все.. первые возможности хорошо заработать игрой, мне кажется, всегда рискованные и не сочетаются с каким-то другим зароботком. Все просто: у тебя не должно быть выбора, тогда ты и не струсишь.

Основной критерий, как мне кажется, тут все-таки такой: чем бы вам хотелось заниматься? Не в связи с заработком, а вообще - чем? Я по профессии программист, и неплохой, с 10-летним стажем. Знаю довольно много, от x86-ассемблера и многопоточного программирования до 1С, программировал в Linux. Но последние 2-3 года стремительно и последовательно теряю интерес к этой деятельности, мне уже там НИЧЕГО не интересно, все надоело, обрыдло.. Опыт огромный, но став, практически, хакером я перестал находить радость в этом, разочаровался. И все "благодаря" барабанам.

Обычное, "оффлайновое" программирование мне теперь кажется чем-то на порядок менее интересным, чем "онлайновое программировние", то бишь музицирование. В чем-то эти занятия похожи, но музицирование имеет на одну степень свободы, на одно измерение больше - здесь не только важно ЧТО В ПРОСТРАНСТВЕ, но и КАК ВО ВРЕМЕНИ. Я не знаю, поймете меня или нет: в программировании временной фактор куда менее значителен (напишешь ты прогу за неделю или за 6 дней - все равно, наберешь функию за 7 минут или за 6,5 - пофиг, если только это не глупый конкурс). В музыке же нет.. Там время также важно как и действие. В этом смысле профессиональные геймеры (старкарфт, кантерстрайк, и тп.) чем-то похожи на музыкантов, они ИГРАЮТ. Играют в пространстве и во времени. Инструмент у них - мышь и клавиатура.

А программирование для меня стало слишком инертно, неторопливо, там суть не скорости, а в продуманности. Пропал интерес, остался голый заработок. :( Скучно.

13.10.06 21:45:01
рейтинг:

Я учусь в данный момент в нашей музыкальной Шараге!!! именно ШАРАГЕ, потому что очень много тепла для меня в этом слове, и если не смотреть на людей -> педагогов, студентов и ауру - то конечно это дыра... Весной капель прямо в здании, на роялях тазики стоят (образно конечно 8)), инструменты в барабанных классах - сборник советского г+вна, пол трещит, сквозняки, но!!! зато Программа по Чейфи, Честеру, Далгрэму, Чаппину и т.п. А главное ЛЮДИ!!! -> талантища!!!! 8) (хвастаясь) между прочим Новосибирск на всю Россию славится именно школой драминга и басгитары... Так что дуйте к нам... По поводу занятости - так вы должны понимать, что сессии мне предлагают не каждый день, корпоратив тоже идет в среднем 1-2 раза в месяц (иногда значительно реже), на настройку давно не зовут (сами научились8)), руки я щас ни кому не ставлю (задолбало и времени нет (все таки к педагогике нужно приходить в более зрелом возрасте8))) остаются кабаки и авторство. С клубов хочу уйти - не хватает времени справляться с нагрузкой в колледже, ну а на авторском фронте щас идет запись альбома-не до концертов, так что не так уж все и по космически... НОООО!!! Повторяю на хлеб, и на инструмент с девушкой я себе наскребу...
В дальнейшем хочу в Гнесина на эстрадное... А там гляди и до беркли рукой подать, только вот где стартовые 15000$
взять ума не приложу???... Ну это так мечты вслух...Вот собственно и все... Всем респект, всем удачи...

13.10.06 21:48:26
dm  
рейтинг:

На самом деле все не так хорошо, как описал JazZzyDrumzZz. Я работаю звукачем/техником в тч с первым эшелоном, так что хорошо знаю состояние дел в этом бизнесе. Чаще всего сезонно, то есть когда нужно заработать. Из музыкантов поднимают те, кто устроился. Сейчас собираю студию, при моих условиях (центр Москвы и планируемые 10$/ч) смогу этим жить (нас двое товарищей). Кстати, барабаны живые, сведение в аналоге, качество на уровне 25$/ч. Имейте в виду - менеджер обеспечивает жену и детей, то есть дает возможность развиваться детям, имеет машину и дачу, может купить квартиру. А музыкант реально поднимает только на гастролях. Мне в детстве очень не хватало такой поддержки, рано пошел работать..

Со своей стороны могу посоветовать - грузчик, техник, диджей в прокате. 50-100$ за выезд, нужен опыт работы (стажировка там же). Хребет сломаете, но зато это востребовано, то есть при необходимости вы сможете заработать. В сезон работа хоть каждый день. Звукоррежиссером поработать вообще не помешает - уровень музыкальный поднимается. Еще вариант - администратор на базе. Но это временно, никто больше года не работает. Свою коммерческую базу иметь практически бессмысленно. Главное не в 20 лет зарабатывать музыкой, а в 40 содержать семью. А я "статистику" знаю :(

13.10.06 22:56:17
рейтинг:

Ты прав чувак, пока мне 20 и я один = неженат и без детей, жить еще куда нишло, но стоит завести семью и наступит Ж+па, но я не отчаиваюсь, просто я не могу без музыки, поэтому я отдаю ей себя всего и пусть я потом буду сожалеть, но я проще не буду жениться, чем меня что-то закрепит на столько что я брошу палки и пойду бесцельно в+яб+вать доживая свои дни в скуке и еще большем сожалении, уж я то много видел слез незбывшихся музыкантов... Они трагичней чем слезы бедности... У меня хотябы есть глобальная цель - Беркли, а там хоть трава не расти...

13.10.06 23:15:36
Semat  
рейтинг:

JazZzyDrumzZz а ты из Новосиба? Ты не знаешь Овчарникова??

13.10.06 23:21:16
рейтинг:

Скажи имя и команду...

13.10.06 23:23:47
рейтинг:

Я ради колледжа с института ушел,а именно с факультета Автоматики и Выч. техники - тоже мог быть програмистом, видешь как судьба распорядилась...

13.10.06 23:26:27
рейтинг:

чёт тя понесло, либо тебя что-то задело в моём посте))))

нет, я просто выбираю в этой жизни то, в чём я уверен))) только и всего))

эт как с профессиональным спортом.
я мог ваще ща быть проф. баскетболистом, но подумал хорошо. поиграю лет до 38-40, а потом меня просто пошлют куды подальше....

13.10.06 23:51:20
рейтинг:

Я не хотел язвить джаззидрамеру... наоброт я выказывал отрытое удивление... его достижениям на коммерческом фронте - тоесть пытался сказать" Ба... да в Москве-то трудно пробиваться, а ты вон как здрово у себя смог" вот и всё... белая зависть...)))))

13.10.06 23:55:41
рейтинг:

В Москве трудно потому что туда все и лезут, большинство профессиональных музыкантов (выпускников проф. муз.заведений) едут именно туда за хорошей жизнью, я за урал поеду только ради Гнесинки если Бог мне такую возможность даст конечно, а денег у нас сдесь за музыку побольше платят...

14.10.06 00:04:00
kiboko  
рейтинг:

Не пойму я что-то: денег платят больше у вас, а за хорошей жизнью в Москву едут. А я наивно предполагал, что всё с точностью до наоборот - народ едет в Москву деньги зарабатывать. В том числе и музыканты...

14.10.06 00:36:03
рейтинг:

Чуваки, вспомните себя в 20 лет - море по колено! Правда ведь? Максимализм в этом возрасте - необходимое условие (но недостаточное) для того, чтобы чего-то достичь в этой жизни... Беркли - так Беркли - никаких проблем! Пока... А то, что чувак выкладывается и цель имеет - только уважение ему даже от тех, кто раза в два старше по возрасту...

to ENik69
Сто пудово! Только деньги, недоступные для провинции, и возможность быстрого роста гонит народ в столицу! Это - необратимый процесс. Знаю десятки уехавших людей, но не знаю ни одного вернувшегося назад!
Вот и джазмен из Сибири не вернётся тоже...

to r.m.
Хорошая тема! По душам хоть можно поговорить... Спасибо!

14.10.06 01:28:20
kiboko  
рейтинг:

Так вроде народ говорит, что за Уралом денег за музыку побольше платят, чем в Москве. Или я может недопонял что-то???

14.10.06 01:36:02
рейтинг:

2 all 2 r.m.
Не знаю,как в москве,а у меня такие условия работы:три концерта в месяц перед американской аудиторией(блюз,кантри,фанк,джаз).зарплата тридцатка в месяц.плюс соцпакет,оплачиваемый проезд и т.д.Если приспичит заработать больше бабок-есть заведение,которое платит пятнацадь штук за двухчасовой концерт,и ещё одно заведение платит со входа.То есть иногда 45 имею.

14.10.06 06:56:13
рейтинг:

tu u_river и остальным коллегам...
Про провинцию это ты загнул, скорее территориальный центр... У нас тут всемирно известный Академ городок, где придумали самый мощный лазер, первый CD, мобилу, у нас один из крупнейших в мире оперный театр, у нас конса, куда Японцы ездят учиться... Крупнейший электродный завод неподалеку... Не стоит зазнаваться, ребят, у нас люди другие...
Про максимализм: Считай что я этого не читал, ты меня не знаешь, ни меня, ни моих целей, ни возможностей, ни творческий потенциал...Не делай выводов...Проехали...
Про деньги: В северных, тем более нефтяных городах за музыку готовы платить оч. много., есть команды работающие в г. Сочи, Ялте, так вот они на летний !!!!! сезон едут например работать в Томск!!!, я не думаю что в речке купаться, или загорать, платят 4 месяца по 8000р в день на человека.... У вас в Москве могут постоянно так платить, а?... Я все сказал...
to psyhoz-ok Респект тебе чувак!!! 8)

14.10.06 09:29:23
рейтинг:

Кстати я сейчас с гитаристом работаю, он с Корсакова, учился в училище в Южно-Сахалинске... Зовут Янош Грига, мож. слыхал...

P.S. Привет вашему благодатному краю, мечтаю там побывать... Хорошо бы... 8)

14.10.06 09:35:29
kiboko  
рейтинг:

...да парни... есть повод задуматься... прям хоть бросай всё и уезжай в Томск... А то в этой нищей Москве больше 600-700уе в месяц, мне как барабанщику зарабатывать не удаётся...

14.10.06 13:29:23
рейтинг:

А ты чё, обиделся, что ли? Я, вроде, тебе уважение высказал за твои цели и за твоё стремление, а ты чего набычился? Город твой я не обидел, я сам не в Москве обитаю, а то, что народ валом валит в Москву отовсюду (даже из Новосибирска) - так это факт!
А про деньги... Может, ты и прав отчасти - в регионах сейчас тоже появились немалые шальные деньги, а красиво жить люди везде хотят, но твой пример - это только исключение, лишний раз подтверждающее правило: как только появляется возможность - народ валит за "длинным рублём" в Москву! Хоть злись, хоть - нет...

to psyhoz-ok
Молодец! Слушай, у вас там, как на Кубе, похоже! Базы американские, кантри, фанк - все дела! :-)))
Фигли так не жить! :-)))))

Не, чуваки, такая огромная страна у нас - офигеть можно! И люди интересные и разные - смотри как общаемся! Мне нравится...

14.10.06 14:49:18
рейтинг:

ага.знаю такого.Как то даже с ним на одной сцене играл в корсакове.Правда я тогда ещё молод был и играл не особо)))

14.10.06 20:53:54
рейтинг:

не база нифига.просто у нас разработка шельфа идёт совместно с американцами и прочими иностранцами.их около 15 тысяч тут.есть для кого играть.фирштэйн?

14.10.06 21:03:16
рейтинг:

Фирштэйн... Главное, чтобы они под шумок этот шельф разработанный не умыкнули куда-нибудь! Такой-то кодлой! Прошу, проследи за этим... :-)

15.10.06 03:15:45
рейтинг:

Сделаю всё от меня зависящее))))но скорей свего будет так:они умыкнут шельф и устроят вечеринку.И дадут нам как обычно бабак,чтоб наша команда играла.бхыхыхыхыыы)))

15.10.06 06:01:23
рейтинг:

Блин, а у меня тут ни шельфа, ни нефти, только лес, да и тот уже разворовали весь пацаны всякие... А мероприятия, в основном, китайские, хотя, мы за баблом и не стремимся - удовольствие от игры гораздо ценнее всех денег!
Не знаю, может, фигню сказал, но так и есть, а денег на другом заработаем...

15.10.06 17:58:43
рейтинг:

Деньги-не цель.Эт точно.

15.10.06 18:42:28
Страницы: 1