Тема: хороший звук бас-барабана
посоветуйте какую установку брать. в частности бас баран... чтоб, как говорится, он звучал как мини пушка...
Можешь и Stagg взять. Только придется основательно его настроить. Все дело в настройке и во всяких разных приблудах.
Вот к примеру: мой Сонор 505. Установка - как установка. Ничего выдающегося. Нормуль. Но бочка с самого начала угрожающе гудела при ударе. Перепробовал кучу разных способов настройки - все одно - гудит, ее мать! Сходил в клубец один. Познакомился там с дядькой-барабанщиком. Вот его первый совет: внутрь побольше навалить, но чтоб не всю полость бочки загромождало, а ровно по нижней части обечайки, как бы размазано было. Подушки там, одеяла. В моем случае замечательно подошел бельевой мешок со старыми слюняфчиками и распашеками моего маленького брата.:0))) У него был модный кусок паралона на двустороннем скотче. И главное, чтоб при снятых пластиках края той самой подушки выступали за пределы краев. Вот потом одеваем пластики, плотно как бы сжимая подушку с двух сторон. Звук - лучше. Мягче, глубже, басовитее.
Сейчас у него правда паралона уже нету, он его вытащил, так как поставил пласты мощные - двуслойные (Аквариан вроде). Тоже вариант. Но более дорогостоящий.
Далее, колотушка! Хочешь мягкого упругого баса - фетр. Щелчка - дерево, пластик, или резина (правда говорят - плохо - прилипает к пласту).
Далее - дыра в резонансном пласте. Кто-то может и скажет, что это нифига не влияет, и думает, что дырку только для микрофона вырезают. Но это на самом деле не так. Сабвуфферы все видели. Так вот они бывают трех типов: FreeAir, закрытые и фазоинверторные. ФриЭйр - не наш случай. А вот последние два вида - это как раз и есть бас бочка без дырки (закрытый) и с дыркой (фазоинвертор). Существует множество приверженцев и тех и других сабов. С точки зрения физики все можно объяснить довольно просто: в закрытом корпусе (без дырки) при движении диффузора динамика колебания и воздушные массы откатываются как бы к задней стенке и обратно тем самым поддерживая этот же диффузор на обратном ходе. То есть бас получается более плавным и мягким. Но это не значит, что менее мощным. А с дырой - все давление воздуха в нее и вылетает. Получается, что у динамика больше степени свободы.
Соответственно и колебаться он может с большей амплитудой. И жестче. Короче, как показывает практика фазоинверторные сабы выбирают любители электронной музыки, где нужен быстрый бас, четкий, именно удар. Если фазоинвертор гудит, значит короб неправильно просчитан и дырка вырезана не в правильном месте. А закрытые сабы покупают люди, слушающие более плавную музыку.
В бочке конечно есть маленькая дырочка сверху, но она скорее выполняет функции проветривания. Так, что дыру тоже нужно знать для чего и где именно резать.
Далее, твоя техника игры может сильно влиять на звук. С этим никто спорить не будет, я не сомневаюсь. Например: одно дело когда после удара колотушкой в бочку ты ее оставляешь прижатой к пласту, и совсем другое дело, когда ты ее быстро убираешь обратно (не мешаешь отскоку).
Много еще чего можно писать про разные варианты с настройкой бас-бочки. Совет прост - покупай реально что-то стоящее - не гомно откровенное. Нормальные пласты. И побольше терпения в экспериментах. Пока сам все не перепробуешь - толком и не поймешь, на что способен твой барабан. А в принципе все барабаны, применительно к своим ценовым корридорам - абсолютно одинаковы. За редким исключением. То есть Людвиг за 500 доларей будет таким же как и Тама за те же деньги. Те же яица - только вид сбоку:0))))) Начни с нормальной базовой установки и извращайся наздоровье.:0))))) Р.S. насколько деньги позволят:0)
А ещё, я играю с опущеной пяткой, может поэтому у меня маленькая мощность удара?
Я тоже играю с опущенной пяткой. Практически всегда. Только когда нужна скорость большая - приходится мысок немного спускать ближе к середине педали и поднимать пятку. Чтобы мышца икры могла свободно войти в резонанс. И скорость просто потрясающая. А так всегда с опущенной. И нормально, накачиваю ногу постепенно. Мне при такой постановке легче контролировать мощность удара и интенсивность. Посильнее на пидаль жмите:0))))
2 Micky Moose: Пластики у меня родные стоят. Можно сказать демонстрационные. (Типа от Remo) :0))) Пока руки не доходят поменять. Да и денег жалко. Так как хорошие дорого стоят. А гомно не хочется ставить. И дырку я не вырезал. :0))))
Хех. Я тоже предпочитаю играть с опущенной пяткой. Тут может даже не столько сильнее надо на педаль жать, сколько "быстрее" что-ли. Можно попробовать по-всякому понажимать и ловить момент, когда звук становится плотным. Не знаю, как это объяснить. Вот когда рукой играешь на оркестровом бас-барабане, нужно играть "сквозь" пластик, здесь вероятно тоже к чему-то подобному нужно стремиться. Однако для получения звука "мини-пушки", как мне кажется, играть придется с поднятой пяткой, прижимая колотушку. При таком раскладе скорее всего придется дырявить передний пластик или вовсе его снять, или сильно приглушить ударный, чтобы колотушка не придрабливала. Кстати, обрати внимание на "Библию по настройке" в разделе "Статьи", там есть много полезного про бас-барабан в частности.
Пластик у меня, к слову, тоже без дырки. И внутрь ничего не кладу - стоят пластики с кольцами, этого для меня вполне хватает. Только со звукорежиссерами проблемы:) Ну и несколько совсем банальных вещей скажу: что звук барабанов на профессиональных записях не столько демонстрирует звучание барабанов, сколько чудеса электроники и мастерство звукрежа; что звучание барабанов со стороны барабанщика и со стороны слушателя отличается, иногда очень сильно; ну и что нужно обращать внимание не только на звук барабанов самих по себе, но и в общем миксе.
Про чудеса электроники - это ты грамотно заметил. Можно и на гомне играть - а на записи будет звучать как Пинк Флойд. (если звукорежисер хороший и аппаратура позволяет) :0)))))
P.S. Может не парица - купить Стагги всем и какие-нибудь тарельки аллюминиевые за рубль-пачку. И нормальную аппаратуру записывающую и обрабатывающую. И всё!?:0))))))?
Все-таки стоимость профессиональной установки и минимальной профессиональной студии мягко говоря несопоставима, так что эксперимент подобный ставить смысла не имеет:)) На самом деле, я имел ввиду только одно - звук барабанов на студийной записи сильно отличается от собственно звука этих же самых барабанов.
Многие спрашивают какие мол пластики использовал в таком-то альбоме такой-то барабанщик. Ну им говорят, они тратят бабки, ставят, а потом разочаровываются. Так как альбомчики-то в студии записываются.:0))))
а у меня неполучаеться играть с поднятой пяткой я теряю равновесие, уже купил себе видео школы Дэйва Вэйкла он там подробно обьесняет как играть с поднято пяткой..всёравно немагу...вы наверно поняли на какой звук я намекаю Slipknot у него на концерте просто отменный звук барабанов (бас барабана в том числе) у него дырки в пластах и сами барабасы Pearl...
Это оттого, что ты привык играть с опущенной пяткой и часть веса переносил на ноги. Придется вспоминать, как в детстве любил сидя на стуле ногами болтать:)
если уж говорить о звучании на записи,то на записи барабаны рулятся так,что от реального звука может ничего и не остаться.Если это требуется.А если требуется записать действительно сами барабаны,как есть-то уже нужен инструмент,который звучит сам по себе.Тут уже стаггом не отделаешься.
А вобще,желающим писаться в домашник условиях могу посоветовать одну штуку,которая называется Drumogog(кажись так зовется).Короче плагин.Позволяет по пикам трека(например малого барабана) заменять этот самый малый барабан на тембр(сампл) выбраный вами по вкусу.Т.е все просто.Пишемся на стаге,а подставляем сэмпл от тамы или еще чего.Причем семпл может быть многослойный.Все.Вариаций использования миллион.Можно миксовать со своим звуком,можно заменять полностью,можно в качестве сампла использовать отзвук реверберации,т.е на каждый удар будет всегда одинаковый хвост комнаты(что тоже дает определенные результаты).Тоже самое можно и с бочкой ,хетом и пр. делать.Если ,конечно ,это записано дискретно,на разные дороги.Остается ваша манера игры ,но звуки другие.Правда чаше,и удобнее эти финты делать именно для малого и бочки.
WaveMachine Labs Drumagog
http://www.drumagog.com/
диджидизайн саунд реплейсер-для пользователей про тулз
Микрофоны-то все-равно нужны:0)))))) а прога ниче так вроде, поглядел описание - много возможностей и интерфейс вроде не для батаников.
единственное-я поздно узнал о ней.Это мне подсказал звукорежиссер,всеми любимой группы "звери" :-)
если бы знал о ней раньше,то использовал бы в своей демке.А второй раз пересводить-меня уже не хватает))
Да....и Ария с Кипеловым этой прогой пользуются. У них любая установка звучит как Тама Старклассик..)))))))))
Да у Арии там играть то нечего =) там драм машинкой ваще обойтись можно...а барабанера на мыло)))