Тема: на чем играть дома?
я долго мучался и вот теперь, спустя два года от начала моего ученичества я стал счастливым сообладателем базы, аминь! Но, накопленный и выстраданный безценный опыт спешу передать всем ищущим и страждующим!
Что я могу сказать об игре дома?- конечно же это геморой, со всеми вытекающими. Буду краток, в итоге я пришел к следующему выводу: живые ударные, сетчатый пластик, тригеры; модуль, тарелки и хэт- от электронных барабанов. данный симбиоз издает минимум шума, а так же дает отскок как в самых навороченных электронных установках, но за цену на порядок ниже, слабым местом остается железо, так как именно оно и в электронном виде и в виде натуральном, заглушенное резиновыми накладками будет издавать самый громкий стук.
Что касаемо шумоизоляции помещения, то, к примеру, "правильная" шумоизоляция с работой стоит из расчета 7 косых(зелени, евстественно) на комнату в 13 квадратов- это, как вы сами понимаете, типа, игра не стоит свечь. Могу посоветовать поставить две обычные двери в проем, которые образуют небольшой тамбур, двери- чем тяжелее, тем лучше, по всему периметру приклееваете уплотнитель(как на коробке, так и на двери), приклееваете таким образом, чтоб уплотнитель уперался в уплотнитель, а не в дерево, тогда дверь будет легко закрываться- эта операция хорошо заглушит тарелки для соседей по квартире, сами барабаны и так почти не слышны.
Структурный шум(это стук от педалек, который идет в пол, а затем преобразуется в акустический, но уже у соседей) это конечно тоже ноу гуд, но не стоит сходить с ума, просто че нибудь подложите между полом и пеалькой(типа резину или коврик гимнастический).
база? ну, натуральная база, где репают, там барабаны живые, стучи сколь хочешь громко, че еще надо для счастья?
америки не открыл совершенно.А кевлар нанавижу.Когда палочка по этому чулку скользит в момент удара,или когда типа дробь играется...у меня внутри аж переворачивается все.
Это как для кого то звук гвоздя по стеклу...или скрип пенопласта.А для меня вот скольжение палочки по кевларовой сетке.И к тому же не вижу смысла ставить настоящие барабан и на них кевлар.Динамика отскока совсем не такая как у пластика.А места такая бандура занимает много.легче уж поставить два стула и две резинки.И вот тебе уже хватит,хотябы парадидлы в разные пэды отрабатывать.
в том то и дело что открыл... а ваши личные предпочтения..., ну что сказать, я готов знать и уважать все точки зрения. но вы, коллега, слишком отвлеклись от темы, а она преследует цель найти оптимальное решение между шумом, натуральностью и, увы, ценой. ваши стулья с пэдами- не катят, проще уж тогда раздать всем соседям беруши, навороченные стоят до 50 рублей за две пары в аптеках города...
и простите, забыл сразу отписать, а что, отскок от резины сильно напоминает отскок от пластика? я играю на кевларе, да разница есть, но она минимальная, я б даже стал утверждать что ее нет, но я думаю каждый сам для себя решит, а электронные пэды дают совсем другой отскок, и уж если говорить об отличаях, то это надо не пластик с сетчатым пластиком сравнивать, а с резинками всякими, которые по тону все "на одно лицо", да и пружинят условно...
америка в том, что барабан от роланд тд 20 стоит в н-раз дороже, чем хороший, полноразмерный барабан + сетчатый(безшумный) пластик + тригер фирмы роланд для этого барабана, и к тому же, его(барабан), всегда можно употребить по основному назначению, легким движением руки поменяв пластик, что то же актуально, и в итоге дешевле.
А на вашей базе есть возможность репитициям одного барабанщика?
кто знает, где можно в Москве приобрести шумоизоляционные сеточки на пластики?????
я уже думал над способом заниматься дома.И акустическую установку с кевларом отмел сразу.Может у кого то и есть лишняя пары тройка квадратных метров-у меня к сожалению ее нет.А ставить такую махину ради кевлара-для меня неприемлимо.И отскок у кевлара ну совсем не похож на пластик.А резину и подобрать можно.Да и в общем задача имитации не в отскоке,а в том ,что на ней можно отрабатывать именно координационные моменты.Ну я имею в виду уже брэйки отрабатывать.
И ,кстати,если сложить сумму всего того,что указано в "факе",то за эти деньги (одни триггеры ,тарелочные пэды и модуль,кевлар да сама установка) можно купить наверное уже вполне компактную электронную установку.
В общем это так называемое мое "фи".
Хотя может кому то такой выход подойдет.Но опять таки говорю,что америки нету.Таки варианты уже были.
лично для меня имитация нужна именно для отработки "разноса ударов" (я незнаю как правильно сказать.).Для того,что бы сидя за установкой и играя брэйки руки были не скованы.
А я дома на мини-установке играю!... Стандартная установка, тока размером меньше (типа детской)! Шума меньше, чем у обычной установке! Да и соседи меня особо не напрягают!
А я взял и на все пластики сверху налипил тряпки. Глушит нормально. В бочку засунул кусок поролона, тоже хорошо глушит. Единственное что не заглушил это тарелки, да и то у меня пока только старый добрый хэт фирмы Amati/
А я в тысячный раз повторюсь! Что для дома эксперементировать с кевларом, с модулями, тригерами - НЕ БЮДЖЕТНО, столько денег угробите, чтобы в итоге разочароваться!!!!! Чтобы не заниматься фигней, лучше сразу ставить электронную установку и не парится!
А так представьте:
1. вначале покупаешь установку
2. потом комплект кевлара
3. тригеры, модули
а вот с тарелками хз че делать
//НУ НЕ БРЕД? не ну если конечно деньги девать некуда, то ради Бога)
коллега Garik87 пишет:
Чтобы не заниматься фигней, лучше сразу ставить электронную установку и не парится!
А зачем покупать роландовсеие педы если кроме как для дома они не нужны потом будут?
Раму покупать и ставить....
А барабаны пигодятся.
Мозги и тригеры пригодятся.
Кевлар не такой уж и дорогой.
Если база появится всё в дело пойдёт, а рама и педы нет
Согласен со Славой. И потом необходимость иметь свой малый+педаль+тарелки никто не отменял даже в случае если у вас будет электронная установка. А так убиваешь двух зайцев: покупаешь домой всю кухню, а на репы и концерты берёшь только "прожиточный минимум". Зачем тебе 2 комплекта тарелок (электронные и настоящие)? Переплачиваешь в случае с электронной установкой гораздо больше чем с заглушённой акустикой. А я так вообще ее не глушу.
И еще у электронной ударки есть один "ахтунг": при средней чувствительности пэдов и модулей (младшие модели всех брендов) звук одиночек и двоек в наушниках слышится как одинаковый, все чики-пики, но на самом деле они могут быть разными. Столкнулся с этим когда немного поиграл на Yamaha DTXplorer - играю двойки, слышу что есть разница в звуке отскока от пэдов (небольшая неодинаковость рук), а когда включаю модуль - звук идеально ровный (все удары одинаковые по громкости). На акустике неровность вылезла бы как пить дать! Так вот можно сформировать неправильное звукоизвлечение если на электронных играть больше чем на живых.
Кстати, в Москве с местами для репетиций не так уж и плохо, было бы желание, а база найдется. Я в своем районе нашел пару-тройку мест, где можно от 70 до 100 рублей в час ходить тренироваться, только конечно, когда комната не занята под группу, но знаете, это не ущемляет, где-нить да есть свободная комната. Дома сижу на пэдах....раскоординацией и рудиментами вполне можно заниматься дома, даже могу сказать, что иногда получается дома придумать интересные рисунки, которые потом можно отработать на живых....Кстати, назрел вопрос счастливым обладателям электронных ударных установок : Удар педали по пластику как сильно резонирует в стенах и в полу? Соседи не жалуются? ....планирую со временем приобресть
коллега kiboko пишет:
Эх, парни, где вы были год назад?..
В плане? Что не так? Что случилось?
коллега Burz пишет:
Кстати, в Москве с местами для репетиций не так уж и плохо,
Согласен, я пробовал. Мне надоедает на 2-3 часа туда сюда всё таскать.
Иногда хочется дома просто поиграть сам с собой, или партии попридумывать.
Мы новый репертуар делаем, дома просто необходимо пробовать разные варианты и выучивать их чтобы с командой уже готовам быть и время не тратить.
люди, подскажите как заглушить педаль реально. или коврик панацэя от воплей соседей снизу?
еще вопрос. по электронным можно играть с той же подачей как по живым? или нужно их гладить?
по электронным в принципе нормально играется с такой же подачей все )) только вот ощущения от пэда "бочки" совсем неживые и неприятные, плюс отдача в пол жуткая... я у себя дома под нее подкладываю нескольео слоев паралона и картона, но всеравно соседка снизу нервничает ))
так если картон с паралоном подкалывать, тогда такой вопрос. а удобно играть тогда? педаль не ездит?
Без особых проблем делается подиум для барабанов:
покупается 2 листа фанеры(в моем случае 120 на 75 вроде вышло), набор для сверления отверстий. берется диаметр где-то в 3-4 см. 2листа сшиваются 4мя шурупами по краям на время, делается 9 отверстий равномерно по всей поверхности. кладется первый лист на пол, в отверстия вкладываются мячики для большого тенниса хорошего качества, накрывается вторым листом фанеры. сверху ковер, а на него уже установка.
у меня так стоит, живу в общаге квартирного типа, никто пока снизу не приходил. на все порядка 1000р уходит и совсем немного времени. Вибрацию очень даже неплохо гасит.
Попробуй туристическую пенку в 2 слоя под педали,саи занимаюсь карданом на роланде td-3 вроде соседи с низу пока не стучат по батареи а до этого колотили когда ставил кардан на линолеум +ковер попробуй.
всем советую виброизаляционный стенд и кевларовую электронку (раньше была с резиновыми пэдами и гимнастическим ковриком вместо стенда - а разница то есть...)))). стенд сделать достаточно трудоемкое занятие оказалось, очень сложно делать дырки под мячики, учтите этот момент, я сразу на рынке договорился с продавцом фанеры чтоб он ее распилил и сделал дырки, как он мучался... всему виной китайские штуковины для делания дырок, процесс идет очень медленно.
коллега diabloritmo пишет:
стенд сделать достаточно трудоемкое занятие оказалось, очень сложно делать дырки под мячики
"Элементарно ватсон" - берешь две фанеры, скрепляешь струбцинами, далее покупается _перьевое_ сверло миллиметров на 50, и берется дрель. Все. На все про все час (разметить, скрепить, просверлить, подмести опилки )). Сам проделал в свое время - до сих пор использую дома с удовольствием.