Тема: зачем обматывают палочки?
Чтоб не скользили что-ли и чем заматывают? Многие так играют (David Silveria - Korn, Lars Ulrich тож вроде)?
На форуме обсуждались палочки Ahead - в ее рамках была затронута тема скольжения.
Кто-то использует обмотку для теннисных ракеток Head. Ahead'ми не играл - зато играл в теннис - ракетка действительно не скользит))). Вопрос в другом - насколько комфортно будет оущущаться в руке прибавившая в диаметре обмотанная палочка. Ульрих играет - как раз Ahead'ами, так что, вероятно, и мотает чем-то, хотя я не замечал, насчет Сильверии не знаю. Тема скольжения применителька, как мне кажется только к пластиковым палочкам. Никогда не видел, чтобы кто-то обматывал дерево.
http://www.vater.com/NewProds2006/index.html
у Vater (David Silveria играет ими) даже есть уже обмотанные спец. пленкой модели палочек.
Был такой слушок, что якобы обмотка на палочках сильно загрязняет железо...
Одно время я пользовался такой обмоткой - PRO MARK - но теперь перестал, т.к. после двух-трёх произведений она потихоньку начинала сбиваться и это ужасно мешало, раздражало и появлялись мозоли! А так вообще удобно: палка от пота не скользит и смотрится прикольно - они такие разноцветные!
2 spauler
я тоже играл в теннис... не обязательно использовать "Head": есть куча других фирм)))
ВСЕМ
у меня скользят только дешевые китайские палки, т.к. их лакируют (видимо, для прочности). Заматываю изолентой только верхнюю часть, чёб поменьше точились об железо... периодически меняю "обмотку". А если палки не обматывать то под хетом со временем (если не убираться) появиться кучка опилок)))
2 bender
согласен... мне препод тоже самое говорил... но немного изоленты погоду не испортят... когда тренируешь дробь, играй палками без обмотки... а если начинаешь играть "полноценно", бери замотанные... хотя... если денег много, и их тратить не жалко, можешь и не обматывать вовсе)
Все таки лучше вообще не обматывать палки никакой дрянью. Нормальные палки не должны скользить в руках - это бред.
2jukka - смени препода
По-моему, лучше поберечь жедезо, особенно если дорогое - воспользоваться обмоткой, немного!
согласен, что не надо обматывать палки!! палка ведь тяжелее становицца намного!! и и грать не удобно от этого. лучше лишние палки купить чем заматывать чем бы то нибыло...
Ребята вы про разную обмотку речь ведете.
v.1.p.08 Спросил про обмотку той части за котрую руками держаться, а вы про изоленту разговор завели.
Я сам лично никогда палки ничем не заматываю. Вроде не скользят, а износ, ну так, не из железа же их делать то...
Вообще-то, я всегда видел как обматывают нижнюю треть палочки - там, где хват кисти - и сам так делал, но первый раз слышу, чтобы обматывали всю (!!!) палочку! Зачем??? Крепче она от этого не станет, а вот гадостей всяких эта обмотка может наделать запросто... Позвольте краткую аналогию: раньше на "Жигулях" тонкий руль обматывали чем-то, вроде плетёного чехла из цветной проволоки (может, кто и помнит...), т.к. невозможно было его иначе ухватить, а сегодня ведь никто на руль Лексуса ничего не напяливает, правда? Да и у Жигулей руль нормальный стал...
Вот такие мысли...
Дело не в Жигулях. Палки продаются как готовый продукт (во всяком случае нормальные палки), и если начать на них наматывать какую-то херню (не важно куда - на начало или конец палки), то тем самым вы нарушаете баланс, а это недопустимо. Палки - расходный материал, такой же как, например, медиатор для гитариста. Не нужно их ничем мазать, обматывать - чтобы палки служили дольше нужно работать над правильной постановкой рук. Тогда и палки будут жить дольше, и пластики.
2Pyroman: каким образом обмотка бережет железо?
Хорошая тарелка,да и барабан будут звучать по разному в зависимости силы удара, и естественно от палки. 2B из ореха и 5В из дуба будут давать разный звук. А если замотать палку то и звук измениться.Ни тебе щелчка от римшота, ни тебе райдового цоканья при игре плечом палки. Так что ты "бережешь" железо в ущерб звуку. И к тому-же оставляеь на нём всякую липкую фигню.
2 bender
ты не понял... препод говорил, что лучше не обматывать... баланс и все такое)) внимательнее читай)
2jukka: "а если начинаешь играть "полноценно", бери замотанные" - как это можно читать еще внимательнее?
В принципе, правильно - смысла нет обматывать палочки, только если у кого-то какие-то свои цели при этом... А с другой стороны, зачем же уважаемые фирмы-производители продают такую обмотку? Значит, они допускают её использование? Я считаю, что вреда здесь никакого нет, а каждый сам решает это для себя!
Я, когда палочки расслаиваются, заматываю изолентой, но не по всей площади плеча, а в 1-2 местах по 3-4 раза обматывая. Баланс не сильно нарушает, и неудобств особых не приносит, тонкими палочками(7а,5а) даже лучше "пробиваются" толстые тарелки.
Это я уже свои домыслы вписывал)... препод такого не скажет... у него палочки ровно точатся... даже красиво смотрится... ммм...
Если обмотать палки равномерно, то баланс будет у палок одинаковый и некоторым людям не удобен стандартный баланс, некоторые предпочитают когда рукоять палки имеет больший вес чем голова палки и они обматывают палки, взять к примеру Degrasso, он играет с обмоткой!
Поначалу заматывал, когда мозоли появлялись. Потом, видимо, руки стали более развитыми и мозоли пропали, замотка мешала. Заматывал, наверное, месяца полтора-два. Теперь никакой обмоткой не пользуюсь, сильно мешает в ощущениях палочек и игры в целом.
Палки юзаю деревянные.
Смотрел как-то школу ударника Озика, так он говорит, что наждачкой снимает внизу палочки слой лака, тогда она перестаёт скользить в руках. И да - действительно мне помогает. А так чтоб полностью обматывать, неа думаю не стоит - баланс отсутствует напрочь (хотя может я плохо обматывал :) ). По мне так лучше лишний раз потратиться и купить новые палочки (тока вот дорогой этот "расходный материал"), а старенькие палочки на заслуженный отдых
В идеале,как правило палки-это действительно готовый продукт,их материал,модель,размер очень индивидуальны для каждого.Как правило палки ведущих производителей имеют идеальнейший балланс с точностью чуть ли не до миллиграмма,как и форма самой палки,что обеспечивает идеальный отскок.Если говорить о звукоизвлечении,то обматывая палки скотчем и т.д-балланс самой палки и между парой палок нарушается и приводит к дискомфорту при игре,теряется идеальный отскок,а самое главное-звукоизвлечение.Конечно же это неправильно!!!Тем более,если использовать такие палки на студии-пипец,на концерте тоже грешно.Но с другойй стороны,за неимением денег для дольшей сохранности,от безысходности,на репетициях можно заморочиться,тем более после игры такими палками новые покажутся в 10 раз удобнее.это в какой то степени полезно,решайте сами!!!!!!!
Относитесь к этому проще =) 60% палок на рынке откровенно китайские, какой там баланс.. Смотреть надо на фактуру дерева, свилеватости вроде называется. Если они параллельны оси - то эти палки долго не сломаются, а то что VF их по балансу подбирают это маркетинговый ход. Ахеды мотают, потому что скользкие они в потных руках, это факт. А еще они "внутри пустые и ломаются".
У палочки есть момент инерции и центр тяжести (вдоль трех осей, но 2 -- симметричные). Так что обмотав всю, момент инерции изменится, а центр тяжести нет (в сущности баланс).
Я вообще предпочитаю иногда играть перевернутой палкой. На студии =) И как звукорежиссер однозначно одобряю. Меньше звона, больше тела. Вот Стив Гэдд -- один из тех, кто это часто использует. Обмотанные палки тоже позволяют достичь иного звучания, это даст меньше атаки.
ЗЫ надо отвыкать мыслить как при совке. Любой звук имеет право на существование и нет звучания хорошего или плохого, есть подходящиее или нет.
привет! где можна в москве сейчас купить обмотку grip tape для AHEADов?
Обмотка палки сильно нарушает баланс и это очевидно. Бывает очень проблематично, если обматываешь верхнюю часть палки, чтобы продлить время её жизни, она как бы "клюёт носом". Баланс сильно смещается в сторону наконечника. Если обматывать нижнюю сторону палочки, за которую держишься, аналогично - балас смещается в сторону основания. Я наматываю немного скотча (изоленты), под самый наконечник, когда палочка сильно сточилась, для того, чтобы сместить изменившийся баланс. И всё.. Отдаю предпочтение VicFirth, они у меня и не скользят и держаться сравнительно долго без всяких обматываний, так что..
Всё выще написанное - МОЕ СКРОМНОЕ МНЕНИЕ, основанное на имеющимся небольшом опыте игры, так что если кто не согласен, оспаривайте, аргументируя =))
коллега jukka пишет:
у него палочки ровно точатся... даже красиво смотрится... ммм...
Блин, ребята, я вот не пойму, вы чтоли в ребро тарелки играете? Я хоть и играю недолго, всего 1.5 года, и по тарелкам иногда не слабо попадаю, но у меня еще ни одна пара не стачивалась, даже 7а целехонькие, ну разве что пара-тройка мелких вмятинок.
Насчет обмотки, когда только знакомился с инструментом, по своей дурости замотал 2б (под ладонью), вскоре обмотка стала липнуть к рукам и пачкаться, что собственно чуть не убило руки и палки - такчто обмотка - зло.
ЗЫЖ Тут приезжала к нам финская группа, играют там одни девченки. Так вот, барабанщица за пару песен умудрилась сточить Фирты 5А (тейл - рядом с головкой) чуть ли не до полусантиметрового размера - кошмар.
Обмотка зло! Если заматывать плечо палки, теряется баланс, удобство, звук. Если матать рукоятку - вскоре сам не рад будешь - палки летать начнут аки нло. Тут кто то упоминал про медиатр.. Дык вот гитаристы же не обматывают медиатры) Чтобы не стачивались... Такой логикой можно и колотушку наматать.
Согласна с bender: палочки - расходный материал. Сточились - надо новые покупать а не изоленту тратить. Замотанными играть как-то непривычно, да и баланс нарушается. Кроме того, все от палок зависит. Мои первые VicFirth до сих пор живы. Пробовала другие - не то, крошатся. Не вижу смысла покупать плохие палочки а потом бегать по всему городу в поисках хорошей изоленты.
Палки обматывают изолентой, чтобы тарелки быстрее пачкались и на барабанах было больше мусора. Правда, зачем нужны испачканные тарелки и замусоренные барабаны, я пока не понял, может лет через 50 дойдет. Вместе с маразмом.
Я думаю, обмотка - это как вариация, наподобие щеток. Новый, иной звук - это раз. Красиво выглядит - это два. Меньшая атака - это три. У обмотки тоже много преимуществ... Есть и недостатки... НО ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ ЧТО-ТО ИДЕАЛЬНОЕ? Так что дело каждого - намотка или нет.
Кстати, коллеги, соглашусь с HomA, что почему-то некоторые барабанщики во время игры умудряются так бить по хету, что аж видно как стружка летит. И они умудряются нормальные палочки таким образом срубить за 3 - 5 игр. Мой препод достаточно категорично относиться к удару в ребро тарелки, конечно, может быть просто через чур бережёт железо (с мизерным школьным бюджетом приходиться так поступать).
Я не в коем случае не осуждаю таких киллеров палочек, т.к. у меня ещё не много опыта и я могу чего-то не понимать. Так как вы считаете такая "жёсткая" игра вполне нормальна?
Причины и следствия - как говорил француз из фильма "Матрица 2". Кому-то кажется, что обмотка даёт другой и классный звук и как следствие обматывает. У кого-то руки выделяют больше пота, чем у обычного человека и это доставляет ему проблему, которую надо решать и как следствие обматывает. Кто-то просто считает, что надо бы привнести немного "гламура" во внешний вид и как следствие обматывает. Действительно, не надо иметь красного диплома чтоб понять, что данное следствие влечёт за собой изменения, которое имеет свою цену. Дисбаланс палок для кого-то критичен и эту цену он платить не хочет, а для кого-то если что и не проблема (может кто-то даже не почувствует изменений в игре). Приучить себя можно к многому и к дисбалансу тоже. Но мне кажется есть трабла далее. Данная мода обматывать палки заставляет следить за тем чтоб всегда были запасные две пары своих "фирменных" палок и желательно все с одинаковым дисбалансом. А тем временем дисбаланс стал нормой для чела и играть необмотанными палками уже дискомфортно. Плюс те недостатки обмотки палок, которые были приведены выше коллегами.
Но кого-то всё это не пугает, а для кого-то это напряг. Каждый делает свой выбор, важно цену при этом видеть.
______________________________________________________________________________________
"Мало кто находит выход, некоторые не видят его даже если и найдут, а многие даже и не ищут".
ИМХО.
вы все перепутали-тема про обмотку нижней части палки! а вы тут про верхнюю часть и изоленту говорить....
сам использую обмотку http://www.vater.com/newproducts/product.cfm?M=270
очень удобно, нравится как палочка лежит в руке, не скользит
ЛЮБАЯ обмотка-как ЧУДО-присадки в масло-маркет.уловка для профанов.она нарушает звук и баланс.НО профанам закон не писан. . .
Ога, Джереми Колсом (сори если непрально написал :), Ларс Улрих, из корна барабанщек (Дэвит Сильверия кажется) все они профаны, потамучто палочки обматывают... мдааа.... :D
Дело привычки просто :) У меня есть палки ахед. Они с обмоткой :) Даже если руки потеют - палочки хорошо держаться. Так же есть Вик виртх 5BN без намотки. Как не странно, держаться они тоже неплохо, причём в слегка потных руках много лучше чем в холодных и сухих ))))
Ты попробуй сначала, а потом уже говори про профанов. Бесспорно, всемирно известные барабанщики, использующие СПЕЦИАЛИЗИРОВАННУЮ обмотку vater-профаны, и ни фига не секут в барабанном ремесле.
Честно говоря не понимаю как она может изменить звук, ты что, нижней частью палки удар наносишь?
Баланс меняется очень незначительно, я бы даже сказал незаметно, поскольку эта лента очень легкая, да наматывается равномерно. Во всяком случае мне такой баланс удобен!
обмотку использую только по середине палки так очень часто играю римшотом и что бы палка не сломалась мотаю скотч в один слой помогает ооооочень, а на звук и баланс не влияет ни как плюс палки живут больше
Я неговорю о защите рук при ОЧЕНЬ активной игре-а говорю о контроле!палки.при разработке ЛЮБОЙ модели палок над этим трудится много знающих и компетентных специалистов в любой фирме-производителе.если Вам кажется,что Вы знаете о палках больше,чем они-тогда флаг Вам вруки!
И-не говоря о рокерах-мастерах ГРУВА-не в коем случае неумаляя их заслуг-вопрос на засыпку:кто из барабанщиков с действительно крутой техникой рук постоянно использует обмотку?Маер?Морелло?бадди рич?Виктор Гришин?стив Смит?Чемберс?ФиллиДжо?Дом Фумуларо?Чапин?
quote=pandemonium] ты что, нижней частью палки удар наносишь?[/quote]
Римшот забыл?
Обматывать палку глупо как с одной стороны, так и с другой. Я раньше мотал. Две трети от головки изолента. треть последняя пластырь. В итоге палочка тяжелая. после репитиции вся в лохмотьях, а пластырь дает замечательные мозоли. В итоге я забил на это дело.
Сейчас пары недорогих палочек мне хватает на 1.5 месяца, хотя бью сильно. Главное хорошая отработка удара. Игра по ободу теперь не травмирует палочку ибо надо обозначить его, а не лупить по ободу со всей молодецкой дури.[