Тема: что за мода такая (один альт на раме)?
Вот удивляюсь я, почти каждая третья установка сейчас - с одним альтом. Ну в смысле рабочий, бочонок, бас-барабан и альт...
Что за мода такая? А вообще мне нравится :-) Но вот думаю, может так играть удобнее? Причем на концертах многие отделяют лишний альт...
Я например тоже люблю играть с одним альтом, как-то уютней и удобней, райд ставлю ближе и вобще круто :))
чаще даже "потеряный" альт заменяют вторым напольным томом.Немного другая техник получается что ли....ну брейки через бедро играть...А райд,действительно удобнее висит.
Кстати,по поводу удобства...У меня есть концерт Джона Фогерти онтосительно свежий.Там играет Кенни Ароноф.Так вот у него альты(два) наоборот висят.Большой слева ,маленький- спарава.Но он играет так,что в левый альт играет только левой рукой а в правый - только правой.Такая вот заморочка у него.
Soberman , интересно :-) А если переставить рабочий и том? :-) Вообще, конечно, стоит признать - ударные в этом отношении самый демократичный инструмент, т.к. можно собирать по совему вкусу :-)
Ya dymay, chto eto zavisit ot stileu, (ny, i kak komy nravitsya). Mne kajetsya, chto v PUNKe mojno ispolzovat 1 alt, a vot naprimer v METALe lychshe 2. (Ny eto tolko moe mnenie, mojet ono i oshibochnoe)
если посмотреть на нынешнюю установку Била Бруфорда,то действительно,можно диву даться.У него она симметрична!
хет посередине,рабочий посередине,а томы идут как направо,так и на лево.Да и вобще,помоему никто больше так с установками не эксперементировал как Бруфорд.
да уж.. в металле с одним альтом худо. приходилось иногда на студиях играть с таким вот .... разгельдяйством. пришлось все (или почти все брейки) делать с бочками. т.е. недостающий альт заменял бочками и вообще так поизвращался ничего. но удовольствия меньше. но лучше 2 , а лучше 3!!! )))
видел я концерт Оззи Осборна, из числа последних... так там у барабанщика, к моему удивлению, был тоже всего 1 альт - хоть и исполняемая музыка была близка к металлу...
На установке с 1-м альтом и 2-мя напольными томами тоже можно быстрые брейки делать.
можно то можно, но вопрос удобно ли это? можете мне руки сломать если удобней!!! и оззи далеко не металл давно уже
Иногда играю вообще без альтов, с одним том-басом. Вполне хватает даже для соло. И смотрится стильно.
Я тоже с одним альтом (14 дюймов) играю , мне просто больше не надо и райд дествительно удобней висит
Сейчас модно a-la old school, лучше или хуже - не вижу смысла судить, зависит от задницы, которая на троне.
Думаю, при таком раскладе игра больше ориентирована на бит, грув.
Некоторые из 4-piece установки извлекают ТАКУЮ звуковую поддержку, что Портные нервно курят бамбук :)
У Портного кстати правая часть его нынешней установки с одним альтом!)))))
Афанасьев,а ты случайно в "Викинге" на моросейке с Леней Мухой не играл? А то там я неоднократно чувака видел,с такими патлами длинными,он постоянно без навесных альтов играл.С одним флортомом )Правда,это пару лет назад было.
Что за мода такая (один альт на раме)? Этой моде, кстати, уже лет 80(а может и больше). Как говаривал Вейкл: "Назад, к основам".
У меня тоже один альт 14", но два флорика 14" и 16"..я считаю,что один альт даже очень ничего...надо звук токо у альта хороший забубенить...как у меня например - басовитый и гулкий...
Один альт удобен компактностью но все же в тяжелой музыке второго и более катастрофически не хватает. хотя все зависит от драммера, от того какие брейки он делает, к примеру мне не хватает так как я очень мало заполнений бочкой делаю и сам брейк получается какой-то однообразный
2 Soberman
"Афанасьев,а ты случайно в "Викинге" на моросейке с Леней Мухой не играл? А то там я неоднократно чувака видел,с такими патлами длинными,он постоянно без навесных альтов играл.С одним флортомом )Правда,это пару лет назад было."
Нет, я такой весь из себя толстый и почти уже ЛЫСЫЙ. :-)))
нормально... по моему это обычная практика... Нирвана всю жизнь с обдим альтом играла. и ниче :) Я и сам так играю - удобно.
Нирване,честно говоря, можно было бы и вообще без томов играть.)))))))
ИМХО
Хм, мне странно видеть, что столь опытные люди не знают исторической подоплеки отсутствия второго тома, а она очень проста; как известно, нынешней установкой мы обязаны джазу, именно в джазе стали так комбинировать и ставить барабаны и тарелки, как это делают нынче.А джаз в большинстве своём тогда игрался на размер 3/4, поэтому барабанщикам и не нужен был второй альт, брейки же тоже шли на 3/4.Только когда в моду вошло играть на 4/4 повесили второй том...вот такая история...;-)))
То есть по одному удару на каждую четверть, в отдельный барабан ??? О-У-Е-Т-Ь :=)))
C меня то взятки гладки, мне так учитель рассказывал...я за что купил, за то и продаю...
И я с одним альтом играю! И с двумя играл! Один альт - скорость быстрее, удобнее, райд ближе, но палитра звуков меньше! Как кому нравится!
Я за три-четыре альта... С одним альтом вообще не интересно, как-то мелодию песни не поддержишь в заполнении...
Спору нет - всё дело в привычке или в необходимости от исполняемой музыки иметь столько-то барабанов... Кому-то и одного хватает, а кому-то и десяток не предел! Мы играем рок-музыку (классика, почти всегда на 4/4) и томов навесных у меня - 4 штуки и один напольный ещё, и ничего - нормально, любой размер можно уложить, а скорость - это, как правило, для экстремальных стилей... Так что, я думаю, всё дело вкуса!
Прикинь, секунда в секунду вместе накатали :-)))
И по количеству томов совпало! Прикольно...
А потом, согласись, понты - тоже немаловажный фактор! :-) Смотрится гораздо главнее с кучей томов над бочкой!
P.S. Народная мудрость: "Понты дороже денег!" :-)))
это не понты и не мода, - стандарт сет, который сделал популярным Джини Крупа. Это: сольник, 1 альт, бочка, флор там, хэт и райд.
Позже музыканты захотели разнобразия и т.п. Это не зависит какой ты блатной или кто, просто кому как нравится...Так называемая "альтернатива" барабанщики используют имено такой стандарт, за исключением тарелок (их побольше)... короче кому как нравится...но в металле такова вы не увидите (сами понимаете почему).
P.S. Кому интересно можете проверить такого барабанщика как Slim Jim Phantom из группы Stray Cats. У него только сольник, бочка, хэт и крэш, он даже стоя играет всё время...Там у них в место басухи кантробас... музыка неплохая.
кстати по поводу всей истории установки ударников, к сожалению отшибло в каком году этот инструмент стал популярным (я не про то как там в Африке бубнели на барабанах, а про стандартную установку!) Короче звали этого парня Gene Krupa...
парнишке было лет 9, в то время он помогал кому то в муз. магазине там продавалась установка... он и заинтересовался, стал себя сам учить, никто не показывал как играть, да и сам он ни разу не слышал, и если я не ошибаюсь он и придумал первые ритмы)
Короче говоря, он был сыном пастора, а сами понимаете начало 1900', такой инструмент в церкви считался сатанинским и его отец был очень против (он хотел что бы Gene пошёл в духовную семинарию), но видно мальчику судьба улыбнулась по другому (за что он и был выгнан из дома). Как всё началось рассказывать не буду, это можно найти в нете.
P.S. Откуда я знаю это всё?...Ну 1-ых джазз родился в США в штате Алабама...там есть музей посвящён этому, я там был и читал про него...
Кому как, но когда играю, даже 2-х альтовы бывает мало, музыка такая :)
А как вы смотрите на установку, где будет 2 напольных тома и 4 альта? не возникнут ли проблемы с расстановкой тарелок?
И ещё вопрос: где крепятся остальные альты? т.е. два крепятся над бас-барабаном, а остальные?
"райд дествительно удобней висит"... у меня 3 альта, 3 райда и все удобно висит :D
Никаких проблем! У меня 4 альта, 1 напольный том 18" и 9 тарелок, а сейчас хочу ещё одну тарелочку прикупить... Так вот, с размещением вообще всё легко - попробуй и сам увидишь...
Насчёт крепления... Самый левый и самый правый томы специальным переходником закрепил на массивных стойках тарелок - держится очень прочно и выполняются сразу две функции: держит барабан, а сверху - тарелку.
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/english_master/10_musical_instruments/40_drums/30_hardware/40_cymbal_stands/40_cymbalstand_attachments/4 0_CSAT924/index.html - посмотри сам...
По поводу понтов и больльших установок.
Мне кажется,что если барабанщик изобразит что-нибудь невообразимое на маленькой установке,это гораздо большее впечетление произведет на слушателей,чем если он будет молотить по большой кухне.
ИМХО
Да как сказать... Хотя, дело даже и не в этом! Если предположить, что в зале, где ты выступаешь с командой, собрались обычные зрители (а не человек 500 барабанщиков), то, поверь, всем так и плевать, на чём ты играешь и как ты играешь! Большинство вообще в этом ничего не понимают (в плане оценить брейк с одним альтом против четырёх, к примеру), а каждый ходит на такие мероприятия ради тусовки и тому подобного! Но никак не послушать чувака с одним альтом на бочке!
Это всё, конечно, тезисно, но суть такова...
А мне недавно посчвстливилось выступать на одной сцене с Марой (знаете наверное такую). Так вот у нее довольно интересный молодой барабанщик, мне он очень понравился и визуально (манера игры) и, так сказать, на слух. Так вот во время саундчека он сказал что играет совсем без альтов! и действительно ему сняли их во время выступления. Но знаете ли, недостатка в них совсем не ощущалось...
Мне кажется, цель - это красивая партия ударных, а не удивление всех вокруг. И с альтами барабаны звучат гораздо красивее, чем без них.
Абсолютно согласен! И совершенно непонятно - почему без альтов-то они играют? Денег, чтоли нет на барабаны? Или это способ выделиться как-то? В чём прикол-то???
Классическая ударная установка и подразумевает 1 альт и райд на месте второго. Вспомните Битлз... Мне второй альт не нужен. райд по мне гораздо удобней, рядышком, а не сбоку за флур томом. всё это очень индивидуально и зависит от музыкального направления в котором играешь.
Научитесь друзья сначала играть на классической установке!!! а потом вешайте альтов и железок,сколько хотите. Быть может даже и не захочется.
Еще меня один альт привлекает тем,что лучше видно барабанщика, а за двумя он как за стеной-это подстать имиджевым ударникам, а ля Снейк (наив), Юси (69 eyes). Мне вот к примеру второго крэша не хватает... Я это чувствую, не могу воплотить свои задуманные рисунки. Если и вы ощущаете нехватку чего либо, того же самого второго альта, то дерзайте. Лично мне, как впрочем и трети всех остальных ударников он не нужен...