Тема: Steve Vai & Co
Кому нравится Стив Вый???
Видели его сольный концерт??? Там в промежутке песни инкладушион барабанщик такую партию выкинул!!! Он играл свое соло и при переходе от альтов и тарелок он успевал многократно переварачивать палочки в руках :)
это Вирджил Донатти.... тема совсем недавно мной поднималась... посмотрите... я сам недавно его увидел... сразу захотелось узнать...
Я даже спрашивать не буду... :)
Тебе ведь доже сильно понравилось???
А как он стучал всего лишь по двум тарелкам, но КАК СТУЧАЛ...
Ща буду искать твою тему... Как она называлась???
прикольно наверное взрослым дядькам играть для 15 летних мальчиков....
Мне уже не нравится.
2 konrad
Ну, мне не 15 лет... Просто, действительно, красивое шоу... но с Nathael Toinsly (если правильно написал) никто не сравнится в моих глазах... идеал... хочу так же играть)))
у меня есть на видео какойто концерт,типа он,макалпайн и кажись мистер биг.(забыл как его ....Короче все на ибанезах).Зрителей старше 15 и непопалось в кадр.Я его ради интереса купил.Да,все красиво,но правда,смех разбирает,когда вай с гитарой,такой весь из себя....да еще и под вентилятором волосы развиваются....ух....А в зале одна молодежь.....
Ничего,Юкка,и барабанщики взрослеют :-))
Я этот диск до конца не досмотрел.Там,кстати,Донати вроде старается.
А по честному,то из пулеметчиков мне больше даже Малмстин по нраву.Особенно его альбом 85го года.Уменьшенные аккорды.....вторые ступени.....эх.,где они-восьмидесятые ))
А вобще Вай,крут конечно,но его время ушло.Теперь быстро играть-умеют все,т.е как бы не все,но это уже не в диковинку.Пришло время "умных" гитаристов.Кстати,есть такой дядька,сесионщик.Майкл Ландау-вот у него музон-для нашего времени-свежак просто.Новая мысль,так сказать.
2 konrad
Я не очень хорошо знаю мир музыки... я человек зацикленный... оч. сильно.. напрмер, на ДДТ... Если кем-нить из музыкантов интересуюсь, то только барабанщиками... как правило, мне не всегда нравится творчество группы, в которой играет драммер, даже если н сам мне оч. симпотичен (как музыкант)... вот так...
мисетр биг? если на басу, то это Билли Шихан. А концерт, скорее всего, G3
нет,там третий гитарист из бига.Я знаю как его зовут,но забываю постоянно.Тощий такой,на Лагутенко чем то похожий ))).
Юкка,а вот мне наоборот.Если даже барабанщик НЕ нравится,а музыка хорошая-то группа мне нравится.А во многих группах,что я слушаю-даже и незнаю как музыкантов то зовут.Да Вэкл,Чемберс - и т.д. это мажорные музыканты.Брэнды ,я бы сказал.Но есть и другие .Тут вот Мела Гейнора вспоминали-и в общем-пофиг как он играет,если музыка нравится.Тем более это не сверхъестесственные кульбиты.
Меня только сегодня мысль посетила,что такое ощущение,что барабанщики слушают только барабанщиков.Странно это.Т.е все говорят как играет тот,как этот....Тут вот в теме про Альтернативу прозвучала фраза "играет как может" и "играет как надо"...Если барабанщик играет в группе-то он играет как надо.А если сольные его проекты,то -как может,ведь это его сольный проект.(и музыки там как правило мало).
Знаешь конрад, если ты и правда так прошарен в музыке, то скажи... где ты еще слышал такую обработку молдавских мативов кроме Стива???
Если ты считаешь что его шоу, это для малолетних, то наверное ты огарчишься узнав, что поравилось это представление не одному мне (мне не 15), но и человеку, профи драм, лет на 30 старше меня!!!
В зительном зале были люди лет от 18 до 30, а не детский садик, как ты описал... возможно была и молодеж, но не в качестве основной массы...
ЗЫ: а ты ба смог сыграть его партии??? (ответь пожалуйста честно???), ни вкоем случае я не говорю что ты не сможешь, просто я пытаюсь тебе объяснить, что когда ты добъешься результатов, ты поймешь, каких это стоило трудов!!!
Кажеться зацепило гитариста,а не барабанщика,т.к точно так бы и сказал гитарист из моей группы (Стив его кумир)
Да в общем я и молдавскую музыку с молдаванами не люблю (уж не обижайся,если сам от туда).....:-))
А малолетние фанаты гитары на том концерте были все таки большинством.Завтра скажу как называется.Он у меня на работе лежит(диск)
Я не гитарист,что бы играть его партии.Но есть у меня земеля,который на 9 лет меня моложе.Так вот когда ему было 15-он просто перся от Вая.Других гитаристов для него не существовало просто.Я ему даже несколько фонер делал,что бы он играл на гитаре .Чувак снял ну ,если не всего вая,то пару альбомов точно.На конкурсах выступал.Места первые занимал даже,о чем свидетельствуют призы и грамоты.Причем снял не просто партии,а ВСЕ фишки-мульки,включая сам звук,всякие тремоло и завывания(уж незнаю,как эти приемы у гитаристов называются),Гитару,даже купил таку же.Играл играл-а в 17-18-как бабки отшептали.Сначала забросил Вая,а потом забросил и гитару,потому,что кроме вая то и не играл ничего.Т.е вая играл технично-в нуляк,а импровизировать вобще не мог.Даже голимую пентатонику погонять-не мог.И помогает теперь отцу своему в каком то мелком бизнесе...Да,что лукавить...Я был потрясен его первым альбомом.Это было что то новое....Так же был потрясен и указанным мной ,альбомом Малмстина.Это были прорывы техничной гитарной игры.но это уже было даже не вчера.
Меня впечатлил альбом Alient Love Secrets Вая. Особенно когда знаешь, что каких бы запилов там ни было, все в один трек записано. А вот из Мальстина могу тока одну песню вспомнить, Underdown, по-моему самая медленная и мелодичная (а остальное у него просто пилеж, имхо)
Если Вая не очень сложно снять, то это никак не говорит о том что он так себе гитарист......это вообще ниочём не говорит. Таким образом много кого можно назвать плохим музыкантом...Сатриани и Пола Гилберта например не оч сложно снимать. Вай и Донатти одни из значимых музыкантов современности......факт. А вот технарей было, есть и будет массы........Мне кажется что как раз за Малстимом помимо техники и скорости игры мало что стоит......
главное открыть направление, стиль либо технику...
а послдеователей великими называть тяжело... (они отрабатываю уже готовый материал)
Стив - первооткрыватель, как и Сатриани (кстати слышал что Сатриани имел преподавательскую деятельность у Стива, слышали что об этом???)
а мне вот Сатриани нравится=)за общедоступность так сказать (хотя говорят, что он оч просто и примитивно стал играть)
но вроде как он был первым гитаристом, которого стали заказывать по радио
потому что, если говорить о музыке и музыканте, ориентируясь на то, как сложно и ново он сыграл...то я не знаю, что тут сказать
вы попробуйте выключить из головы такие слова как "Круто", "сложно" и т.п. на время прослушивания композиции...и подумайте: "цепляет", "что вызывает" и т.д. =))а то так не музыка, а математика выходит, если всё время думать как он там сыграл...ИМХО
PS
складывается впечатление, что многие бояться признаться себе, что им понравилась та или иная композиция, ведь она простая! =)ещё и засмеют, скажут, что такое дети тока слушают =)
Вай был и остается одним из самых интересных гитаристов на планете, ровно как и Сатриани. И очень странно слышать речи, что типа Вая снять любой дурак может ))
А вообще, слушайте больше музыки. Я например выше Вая и Сатриани, да и вообще выше всех современных гитаристов ставлю Джеффа Бека. Чувак играет правой рукой без медиатора, все в принципе просто, но попробуйте повторить то что он делает с гитарой
я тут увидел, как кто-то сравнивал Стива Вая и Майкла Ландау... по-моему, это абсолютно не имеет смысла, совершенно разные гитаристы, и тот и тот великолепен по-своему... кстати, Майкл Ландау действительно замечательный гитарист, я в восторге от его стиля... но это никак не уменьшает вклада в гитарную музыку Стива Вая :)
а вот Донати на концерте Вая мне не очень нравится... соло там, конечно, классное, но вот в партиях он мог бы играть и поинтереснее... Хотя он мой любимый барабанщик, но я думаю, у Вая он просто делал то, что ему сказали... :)
:) 2Fry: а мне математика очень даже нравится: вычеты, пределы, субстационарные производные, градиент, дивергенция, ротор... Этоже просто чудо!!! А барабанщику, на мой взгляд, не помешало бы быть математиком... Ему нужно все прощитать, а потом уже доводить до автоматизма (ну всякие там элементы, удары и т. п.)
Цитата:"Вай был и остается одним из самых интересных гитаристов на планете, ровно как и Сатриани. И очень странно слышать речи, что типа Вая снять любой дурак может ))
А вообще, слушайте больше музыки."
2and: Согласен... Да смотришь Стиву в лицо когда он играет, он же весь в музыке!!!
hron ,вот подсказал.Пол Гилберт третьим был.:)А концерт называется "Лив эт Астория Лондон". Ктати,я и не говорил,что Вая легко снимать.Короче-мне не нравится он.А вот Джеф Бек-да.И инструмент его очень хороший (я имею в виду саму модель.Продумано очень хорошо).Гитар Шоп его нравится.
Анекдот в тему - играют в гирмерке Ингви Мальмстин и Гэри Мур. Ингви как обычно пилит, пассажи от первого лада до 24-го, а Мур сидит и один ноту тянет, смакует ее качает... И подходит к нему журналист, спршивает "Слушай, молодежь ведь вон как быстро играет, неужели ты так же не можешь, неужели ты хуже Мальмстина?" А Гэри Мур отвечает "Пусть пилит, я то свою ноту уже нашел, а вот он все еще ее ищет, найти не может"
да,только я такой про двух музыкантов на штырке слышал.Типа в переходе играли.....И ,кстати,тогда уж андипода малмстину надо не мура ставить а дэвида гилмора. ))
:) смешно...
Ну раз уж об этом заговорили... А много среди нас барабанщиков, которые умеют:
1) играть
2) рубить
3) виртуозить
На гитарах???
2 Darth Drummer
Я даже записывал партию соло и ритм гитары для одной из песен в блюзовой команде, где я играю ;-)
я тоже гитарой с детства увлекаюсь, кстати могу сыграть пару композиций Вая, ну конечно исключая его бешенные соляки
2 Darth Drummer
только не надо умных слов-С =))
из теории поля, математического анализа, диф уравнений и уравнений в ЧП и тд =)
я считаю что при прослушивании музыки математика ни к чему!
а при игре (это уже вопрос)
2Fry
Это не просто умные слова, а состояние души :)
Рад что ты знаком с этими понятиями...
2and
Вот какие все молодцы...
Я за гитару сел тока 2 года назад... Вея пока не играю...
Но зато могу рубить на саксафоне :)
2Darth Drummer
)))) хаха, я на саксофоне лет 5 занимался в детском ансамбле, а еще баяном запрягали в музыкалке. А еще говорят барабанщики все тупые и в музыке нифига не рубят ))
ндя, я вот тоже за гитарой лет 5 просидел, а, может, и больше. пока в один прекрасный день не услышал, как дусер играет. с тех пор сижу за барабанами )))))
Я клавишником был до барабанов. После фортепиано можно играть на АБСОЛЮТНО ЛЮБОМ инструменте!
А еще Риччи Блэкмор сказал:"..Настоящий музыкант не тот, кто владеет своим инструментом в совершенстве...Настоящий музыкант тот, кто владеет еще двумя-тремя другими!"
Спаибо вам большое ребята!!!
Феликс, замечательные слова...
2 and...
Именно это я и пытаюсь им доказать!!!
Пусть видят и знают!!!...
Еще раз спасибо вам... Только вместе мы сила!
про настоящих музыкантов...
года два назад Чик Кория приезжал с концертом.Так потом его повели на экскурс в училище на Ордынке.Типа показать кующиеся кадры.Ну и как водится-сейшен решили устроить. После некоторых разъяснений барабанщикам,которые так и не смогли сыграть что то внятное(видимо внятное с уровня Чика Кории)-он сам сел за установку и вломил по полной.Потом встал,что то ляпнул про уровень подготовки и ушел.Вот как бывает.
Felix_cat ,а то ,что сказал Блэкмор-ну так это надо все таки классическое образование иметь.БОльшинство в частности барабанщиков-самоучки.И если играть на барабанах самому шатко-валко а научиться можно,то вот самому играть на фо-но,думаю -нет.Знаний там поболе то надо.Я имею в виду знание гармонии,аранжировки и прочей музыкальной грамоты.Я нескольких человек лично знаю кто после барабанов начал играть на других инструментах.И играть-это не брынькать три аккорда,а конкретно играть и владеть инструментом.Есть несколько так же,не знакомых лично-тот же Чик Кория ,Манукян (не помню как его звать-это Российский джазовый пианист)-они когда то были барабанщиками.А вот обратно в мировой практике,что бы кто то с гитары или клавиш пересел на барабаны-что то и не припомню.Вывод напрашивается сам собой ;-)
2Konrad Soberman
c клавиш на барабаны очень немало барабанщиков пересело. Из наших - Дима Севастьянов и наш общий знакомый Эдсон, которые рубят на фоно практически также круто, как и на ударных.
Севастьянов, кстати, говорил в интервью о том, что ф-но как инструмент очень схож с ударными - все четыре конечности задействованы, одна рука играет остинатный рисунок, а другая более свободна в действиях и т. д.
Эдсон не пересаживался с клавишь на барабаны.Это у него общее фано ,которому учат всех добросовестных участников муз.школ и училищ.Другое дело,что оно у него очень развито,если можно так выразится.У меня на работе человек ,мой как бы учитель звукорежиссуры что ли неофициальный.....Он учился в консерватории по классу ударных.Но установкой не владеет.Учился оркестровым ударным(ксилофон,литавры и пр. ).Так он тоже вполне на фоно играет.Во всяком случае "Спэйн" темку играть может.Опять таки музыку к рекламным роликам пишет.Тоже шустро достаточно.Так ,что вопрос о пересадке с других инструментов на ударные - все еще открыт.Пока один Севастьянов против Манукяна ,Кории и двух ,миру не известных ,человек :-))
....хорошая мысля как говориться....
только что еще двоих вспомнил.
1-тоже не известный никому....стал певцом,в кабаках да на банкетах играет.
2-Юра Михно.Поет нынче в "вудстоке"(если кто знает клуб).Раньше с Леней Мухой играл,а потом вроде Вадик Вершинин на гитаре с ними был.Вот еще +2 ))
да не нужно так ставить вопрос прям :) Кстати Боззио еще на клавишах играет, да много кто из ударников
Да я и не ставлю.Просто с музыкальной точки зрения имхо для игры на мелодичных инструментах знаний и учебы требуется больше.