Тема: электронные барабаны
кто когда играл на них? каково это? (ну типа ямахи, роланда) насколько можно выстроить реальный звук? и главное - подходят ли они для быстрых драммеров? т.е. улавливает ли пад бластбиты быстрые? очень важно, помогите.
Бласт-биты уловит, а вот с дробью могут возникнуть проблемы. Звук близкий к реальному (но все равно не реальный) можно выстроить думаю только на дорогих моделях. Да и вообще - электронные барабаны в death metal...
Я играл на Роланде V-Drums и на Yamahe (модель не помню). Звук близкий к реальному, есть возможность настраивать чувствительность датчиков, у Ямахи и Роланда они разные.Есть Двух зонные есть Трех.Что это значит?
Возьмем малый барабан...Простой удар,римшот, клэп.- это трехзонный датчик. На двухзонном выбирай, либо простой удар и римшот, либо простой и клэп! )) Весело да? Особенно во время живой игры, когда есть куча времени поменять датчик и переключить звук!)
Но все это игрушки по большому счету! TAMA Starclassic - и весь ответ.
З.Ы. Стоят больших денег, равносильно той же Старкласиковской ТАМЕ. Смысл есть брать электроонику? Думаю, нет.
Я видел видео как их демонстрируют (Roland TD-3) и незадумываясь заказал, вот сейчас жду. А так если все пэды есть, то через какое-то время можно поменять модуль на более дорогой, который будет звучать еще лучше))
2 Felix_cat
Смысла брать электроннику в принципе нет, а вот как быть тем, кто вынужден играть в условиях обычной квартиры?
Я считаю что если есть звукоизолированная площадь, то за эти деньги проще действительно Таму старклассик приобрести, а вот если кроме как дома играть негде, то электронные барабаны - отличный выход. Тока вот была бы там инструкция на русском (хотя может и есть). Если стены дома толстые, то со временем можно монитор для озвучки драмсов прикупать, а если слышно как в другой квартире соседи разговаривают, то одеваешь наушники и вперед. Я вот планирую поставить роланды и гитарные и басовые комбы к себе в комнату и будем репать дома, это все-таки лучше чем платить по 600 рублей за три часа игры))
круто. просто, синтезируя два стиля металл и электронщину, приходиться или молчать во время электронных партий, либо играть их на электронных барабанах.... скажу честно. я за то чтобы молчать. ведь желания нет никокого играть на электронных. я ведь акустический барабанщик. а вот как на счёт записи на эл. барабанах? как на них записываться? ведь страшно предсавить, что в Минске ни у кого нет триггеров. короче надо походу триггеры покупать и всё. во-первых дешевле, во-вторых как бы акустический звук.
P.S. я знаю, что такая группа как Бегемот свой альбом Thelema 6 записывали на эл. барабанах
forneus666 - http://moline.com1.ru/articles/338/td3.mp3 - вот пример того как звучат электронные барабаны на базе модуля Roland TD-3 с недорогими пэдами.
Если в квартиру то бери электроннику, на аккустике как следует не поиграешь.
ахуенна звучат!. но я всё равно не хочу электронику. что посоветуете из недорогих модулей для триггеров. типа Alesis. сколько что будет стоить? и триггеры сколько стоят.?
Я согласен с вами)) Для больших городов проблема репетиционной точки - серьезный вопрос. Я играл на м.Автозаводская на реп. базе) Один правда, на барабанах) По 100 р. за час договорились.Ощущения приятные, но...далековато. В этом плане электронные барабаны имеюьт преимущество: тихо+ всегда под рукой (или под ногой ) )
думаю что тебе недорогого модуля роланд хватит, а вобще изучи эту страничку http://www.rolandmusic.ru/live/production.asp/pid/7489/catid/8014 запиши модели и в инете посмотри какие цены на это всё.
(по поводу молчать во время электронных партий) Но ведь электронные барабаны дают тебе дополнительные возможности! Даже в самом простеньком модуле полно звуков, эффектов и т.д. извлечь которые из живой установки невозможно в принципе. А сидеть за барабанами и молчать пока партия электронных барабанов играет на мой взгляд не есть гуд. Я никого не призываю резко начать использовать пэды, каждому свое, но для меня эта тема сейчас представляет огромный интерес (я ковыряю сейчас стили acid jazz, drum&bass, techno и т.д.)
Правда от игры на живой установке я не отказываюсь, наоборот электронные барабаны дополняют мой сэт. А записывать электронные барабаны гораздо проще чем акустические - ведь не используются микрофоны! Пэды втыкаешь в модуль, а из модуля выход напрямую в пульт, и при этом у тебя уже все отстроено и сбалансировано. Вот когда записывать и электронные и акустические барабаны одновременно могут возникнуть проблемы - так как не все пэды одинаково бесшумны :-)
Да что касается записи лучше не придумаешь, а чтобы прописать нормальную установку нужно как минимум 8 толковых микрофонов, будущее за электронными барабанами.
О, кстати была такая тема ("за ЧЕМ будущее" - я ее даже открывал). В итоге сошлись на том, что одно другому не мешает
Согласен, это ровно также как винил и компакт-диски, все равно до сих пор делают грампластинки, и до сих пор ни один звуковой формат не превзошел по качеству звучания виниловые пластинки, проигрыватели до сих пор выпускаются :))
ищу всю возможную информацию о триггерах и модулях недорогих. желательно со ссылками. очень надо!!!!!! спасибо!!!!!!!!
коллеги, плиз, помогите кто чем может!!! на счёт модуля и триггеров.
Я лично считаю что электронка не заменима в квартире. А вот на выступление и в группе лучше старые дребежащие струнами и рассохшимся деревом кастрЮль НЕТ!!!
а будут ли работать триггеры (для акустических барабанов) и модуль разных фирм вместе? например триггеры roland и модуль alesis / только ответьте, а не молчите
forneus666
будут.
Потому что триггеры это очень примитивное устройство. Если уж обычный вокальный микрофон, включенный в модуль роланд, звучит как барабан, то я думаю что любые триггеры совмещаются с любыми модулями. Не думаю что триггеры для акустических барабанов исключение.
Я делал самодельные пэды и они прекрасно работают с модулем роланд:)
Значит так.
Всё зависит от целей и возможностей.
Моя цель:
заниматься дома в любой динамике, экспериментировать со звуками, слышать то, что играешь (в любой динамике) и с РЕАЛЬНЫМ звуком, ощущать реальный (по сравнению с обычной акустической установкой) отскок, не зависеть ни от сна окружающих, ни от оборудования в клубах.
Моё решение:
Установка Hart Dynamix PROFESSIONAL 5.3 (90% имитирующая реальную) и модуль Роланд ТД-12.
Решение не дешёвое и именно поэтому отвечающее на 100% моей цели.
если комбинировать занятия и на акустике и на дешёвой электронной установке, то ничего плохого в этом нет. на акустике развиваем динамику на пэдах ровность игры. всё оч просто.
Лично я возможности играть на акустических ударных ежедневно не имею, а тренироваться надо каждый день. Что делать? Варианта 2: первый - резинка, подушки,кружки и другая домашняя утварь, второй - электронная ударная установка. Вопрос: что лучше?. Каждый решает для себя сам. Я с нового года начну копить на Roland. Каким бы неестественным был звук и отскок, играть на электронных ударных во много раз интереснее и полезнее чем на резинке. Хотя если бы имел возможность играть каждый день на акустических ударных об электронных бы пока даже не задумывался.
Бери Roland TD-3 KW, я в восторге, единственное, на официальном сайте rolandmusik.ru нужно обязательно сказать инструкцию для модуля на русском языке, т.к. я долго недоумевал почему на малом (он в виде сетчатого пада с тригером) не получаются рим-шоты, а оказывается надо было указать модель пада в модуле :)) Причем не я один с такими траблами сталкивался, а в инструкции много полезного :)) Обошлась эта установка вместе с рамой в цену 37000р, я не жалею :)) Единственное но, ассортимент звуков в модуле Роланд ТД-3 не очень богат :))
Спасибо за совет и ссылку, но я подумыю об ТD-12K (http://www.sound-master.ru/catalog/item3380.php).
Она потише будет и пэды все кевларовые - отскок более ральный чем на резиновых.
Безусловно твой выбор круче в сто раз, мне кажется что дороговато все-таки, и раму еще надо отдельно покупать, для этой установки дешевая рама не пойдет, еще тыщ 8-10 придется потратить.
Рама для TD-12K -400 баксов стоит. А на счет дороговато я с тобой полностью согласен - поэтому в раздумьях. TD-3KW могу уже сейчас купить, а на TD-12K еще целый год копить. Но больно уж хочется именно эту модель.
Ты то как думаешь стоит оно того? Насколько по ощущениям отличается игра на рабочем с кевларом и на остальных барабанах с резиной?
Duplet
Денег она этих мне кажется не стоит, при любых обстоятельствах - если для игры в группе, то акустика даже дешевле обойдется, а для дома и занятий и ТД-3 сойдет, ИМХО
Я думаю не стоит она этих денег (~90 000р) это дорогие игрушки, самое главное чтобы реальный отскок был на малом барабане (на TD-3 KW это есть) т.к. по нему в основном играть приходится, а томы - это на так важно, отскок есть, просто он жестковат - это мелочи жизни. Возьми лучше уж тогда Roland TD-6KW, там у модуля по-больше звуков. А 90 тыс - все-таки не маленькие деньги, можно акустическую установку очень крутую взять и даже две, а для электронники это дороговато. Хотя решай сам)) Просто будет обидно что если твоя установка за 3000$ тебя неудовлетворит, может тебе половина из того что там напичкано не нужно (в плане настроек, звуков и эффектов), вобщем решай)
Моё мнение: TD-3 и TD-12 два совершенно разных инструмента, для разных задач. TD-3 - "для дома, для семьи"; TD-12 - серьёзный аппарат для профессиональной работы. У меня фипсы есть с кевларом(сам делал), так я хочу триггера купить и Алесис бэушный - где-то $500 надо, - вполне достойный вариант для занятий. Гораздо лучше TD-3. И дешевле.
Ну естественно это два разных инструмента, по-моему это любому понятно, модуль td-3 в среднем стоит 367$ а td-12 стоит 1584$ (дороже стоимости установки TD-3 KW).
Так это я к тому говорю, что глупо покупать Камаз, чтобы ездить на нём на работу. Если ты профессионально не собираешься работать, то TD-12 тебе ни к чему.
Послушал ваши мнения и решил брать TD-3kW. Единственно, хочу попробовать заказать данную установку в комплекте с кевларовыми пэдами. То есть чтобы установка была с модулем и на раме TD-3KW, а все пэды (включая пэд для бас бочки) были с кевларовыми пластиками.
Насколько я знаю в инете их в наличии нет, и комплеты не потрошат, TD-3KW - идет только с кевларовым ведущим. Другую комплектацию не получится заказать, но а вобще попробуй!
P.S.: Насколько я знаю в последнее время сюда везут только комплекты установок, а пады и другую фигню не ввозят.
а у тебя нет возможности записать какой-нибудь рисунок? Хочется послушать как звучит TD-3KW.
Если сможешь выложить - будет здорово.
Вот набросал несколько рисунков, по поводу бочки - я с карданом, а то мало ли подумаешь чего-нибудь :))
http://slil.ru/23020410
а в москве где-нибудь можно в салонах прийти и поиграть на подобных девайсах, пощупать так сказать?
Garik87, а ты дома рубишь? Как с соседями? Насколько они бесшумны? А вибрация по полу? Просто вот тоже заказал, жду кады приедут!
2 Cerhio, наверно только если какая-нибудь крупная выставка будет, а так вроде негде.
2 JahDie, да рублю, дома, от бочки есть небольшая вибрация, бесшумны так же как палочкой по табуретке, с соседями проблем не было когда и акустическая установка стояла, стены у дома толстые да и соседи хорошие))
ща есть офигеноое решение. для тех у кого нет особо бабла и есть желание играть дома (на своём примере) установка ALESIS DM5PRO (именно ПРО потому шо обычная не такая, хуже) на ебее стоит 560 евро. Модуль оч динамичный, с вощможностью грузить СВОИ семплы в него. ВСЕ абсолютно ТЕЖЕ функции, что и у РОЛАНДА, который дороже раза в 3-4. купил себе, ненарадуюсь.
Харт динамикс, и Роланд классные спору нет, НО решите для себя, готовы ли вы отвалить лишние 500 кровных уёв за возмножность услышать чуть живее, чуть похоже на реальные драмы звук? ВЕДЬ 99% игры это ровность+запоминание ритмы, грува, партии...отработка возможна ГДЕ и НАЧЕМ угодно..подумайте над тем ЗАЧТО? вы платите такие бабки. Всёравно никакой роланд не заменит акуст ударку..так зачем платить больше.
коллега Watcher пишет:
Всёравно никакой роланд не заменит акуст ударку
Поиграй на TD12 а лучше TD20. Покопайся в настройках. разузнай что такое технология COSM Потом говори. Эти модели заменят акустику, с лихвой.
коллега vadik пишет:
Покопайся в настройках. разузнай что такое технология COSM Потом говори. Эти модели заменят акустику, с лихвой.
Присоединяюсь к коллеге. Не стал бы конечно так категорично заявлять, но возможность иметь, по-меньшей мере, с десяток различных установок в одном флаконе, поверьте - это круто (другой вопрос - нужны ли они всем). Заменить акустику они вряд ли смогут, иначе все бы фирмачи давно бы пересели на электронику, но очень достойную альтернативу (речь идет о дорогих эл.барабанах и модулях) предлагают.
Так-с, вобщем, скачал несколько демок с оф. сайта hat dynamics. Посмотрите, какой кайф - особенно ежели звучит TD 20 вкупе с Hart Dynamics Pro 6.4
Залил на ifolder, качаем и наслаждаемся:
http://ifolder.ru/5279340 - Играет Исайя Вильямс, 11 лет. Установка Hart Pro+Roland TD 20
http://ifolder.ru/5279487 - Демонстрация возможностей Hart dynamics Pro 6.4+ Roland TD12
http://ifolder.ru/5279595 - Играет Рави. Roland TD 20+ набор звуков с компа DFH Superior
вот лист эндорсеров hart dynamics
ссылка
или вот роландовские представители
ссылка
А это, такой вопрос. Вот хочу взять где-нибудь Drum Kit From Hell Superior - на этом наборе звуков играл Джон Блэквелл в демке - очень натурально! Даже натуральнее, чем Роландовский ТД 20. Есть где подробное руководство как это достать и заставить работать с Hart Pro 6.4+Roland TD20 ?
У меня примерно уже пол года Roland TD-12,долго сомневалась прежде чем взять ее,теперь ни сколько не жалею о выборе.Очень много настроек,Можно выбрать материал корпуса барабана,пластик,размер,демфирование звука,тот же уровень натяжения и резонанса пружины на малом,да с ударом не так все гладко, как в акустике ,но и уже звук зависит от силы и позиции удара!Можно настроить под себя пару наборов барабанов,для разных стилей музыки,и менять их буквально за секунду!Да извлекать звуки легче чем на акустике . А что бы ощущения были,надо хорошие уши ,или мониторы.
Я тоже люблю акустику больше, но к сожалению дома не наиграешься на ней, ко мне с электронными-то соседи ходят. А здесь все под рукой и не надо мотаться по базам и платить деньги - когда захотел, тогда и поиграл. Я только про это ) Роланды это просто отличнейший выход из ситуации. Я же не веду пропаганду - играйте только на электронных барабанах ) Но для нарабатывания техники, для отработки своих фишек, соло - это идеальный вариант. Плюс возможность играть с минусами, плюс возможность записать и послушать свою игру тут же, не отходя от кассы )
Электронка только на реп.базах за 2 года окупится. А с 12-ми помимо домашних репетиций выступать можно хоть где, и звук будет достойный.И постепенно на хороший акустический сет можно заработать))
Изолировать ее мне все равно пришлось,вибрация от бас барабана сильная была,может кому будет интересно решение мною проверенное и рабочее http://vkontakte.ru/photo4875003_125274997?