Тема: электронные барабаны

Приветствую, уважаемые форумчане. Такой вопрос: нужно купить электронные барабаны по цене в пределах 100 тысяч. Понятное дело - на Роланды и т.п. за эти деньги рассчитывать не приходится. Но сейчас появилось великое множество китайских установок. Помогите разобраться - на какой можно остановиться? Чтобы была хорошая динамика, время отзыва и т.д. Дайте совет, плиз.

берите Роланд б.у.

Присоединюсь к мнению Алекса по поводу Роланд. Б/у Роланд в хорошем состоянии с кевларовыми пэдами и с модулем не ниже TD-4 даст вам возможность полноценно заниматься дома, а в паре со звуковой картой и барабанным секвенсором (EZ drummer, например) получите еще и прекрасный звук. Если принципиально не хотите покупать б/у - смотрите в сторону NUX с midi-интерфейсом. Опять же все зависит от того, какие задачи перед вами стоят.

коллега spauler пишет:

в паре со звуковой картой и барабанным секвенсором

зачем звуковая карта нужна? Разве без нее не будет работать?

Электронные ударные - вещь самодостаточная, конечно, все будет работать и без карты. Карта нужна, чтобы подключить эл. барабаны к ПК с минимальными задержками, потому как не все модули эл. установок являются аудиоинтерфейсом.

Что можно сказать о Миллениум? Nux тоже тянет под 150 тыс. Так уж лучше за такие деньги брать б/у Роланд?

Про "вещь самодостаточная" я бы поспорил. Все-таки электронка очень сильно выигрывает от синергии с компьютером и колонками. Настолько что появляются новые возможности которых так бы не было просто. Цели у всех могут быть разными но для себя я не вижу смысла покупать электронку если нет

- приличной звуковой карты, лучше с 4 выходами - 2 канала себе, 2 в зал
- пары очень хороших мониторов (наушники ок но как дополнение а не замена)
- компьютера с софтом и VSTi
- экраном на котором можно контролировать себя во время игры (например на телевизоре)

Потому что без этого вы теряете основную часть преимуществ даже не попробовав их. А играть встроенными звуками в наушниках, особенно на китайских моделях очень скучно. После акустики мотивация быстро уйдет в ноль.

P.S. Почему гитаристам если они занимаются на электрогитаре наличие хотя бы небольшого комбика просто must have, мало кто даже дома играет в наушниках, а для электро-барабанщика колонки типа необязательны? :) Ваш инструмент принесет ровно столько эмоций сколько вы вложите в его звучание. А звучат-то не пэды и даже не модуль, звучат динамики! Так что минимум половину бюджета в звук - карта, мониторы. Большой экран и компьютер с софтом это следующий этап, для продвинутых. Но играть в наушниках, еще раз, ОЧЕНЬ скучно. Игра через колонки 7-8" (в идеале с сабом) совсем другие ощущения, близкие к акустике.

"Почему гитаристам если они занимаются на электрогитаре наличие хотя бы небольшого комбика просто must have, мало кто даже дома играет в наушниках, а для электро-барабанщика колонки типа необязательны? "

разве не очевидно? Потому что гитару можно любую громкость накрутить, так же как и в наушниках играть. А электронные барабаны дома, чтобы не беспокоить домашних и соседей. Если мы их на порталы выведем, то не проще ли на акустике и играть? Вопрос риторический.

коллега r.m. пишет:

Игра через колонки 7-8" (в идеале с сабом) совсем другие ощущения, близкие к акустике.

Че-то слушать стук палок по резине неохота)

На гитаре кстати полезно в наушниках заниматься, звук сухой и четкий, всю лажу слышно. Правда, можно загрустить из-за своего хренового звукоизвлечения))

коллега Realalex пишет:

Потому что гитару можно любую громкость накрутить, так же как и в наушниках играть.

Вообще-то, электрогитара и комбо - близнецы-братья:) Если гитара хорошая и комбо ей соответствует в нужном музыкальном стиле, звук свой можно получить только в их "содружестве". Множественные симуляторы-процессоры, которых сонм ныне - суррогат. Собственно, им всё равно, крутая ли кастом гитара подключена или палкадваструна)).

коллега Realalex пишет:

Потому что гитару можно любую громкость накрутить

А на барабанах нельзя? )))

коллега Realalex пишет:

А электронные барабаны дома, чтобы не беспокоить домашних и соседей.

Не только. Это слишком узкое понимание электронных барабанов. Играют на них из-за уникальных возможностей, которых не дает акустика. Это и MIDI и выбор звучания и легкость записи/вывода в линию на концерте и возможность играть быстрее не теряя в громкости. Преимуществ много.

коллега Realalex пишет:

Если мы их на порталы выведем, то не проще ли на акустике и играть? Вопрос риторический.

Я говорю про студийные мониторы и уровень звука адекватный для комнаты (40-90 Вт). Или соседи вам даже музыку/фильмы слушать не дают? Да и порталы можно юзать дома, достаточно не выкручивать сильно.

коллега Archer пишет:

Че-то слушать стук палок по резине неохота)

Есть такое, да. Но мне все равно нравилось больше так чем в наушниках. Не говоря уже о банальном комфорте (ничего не давит и не сидит на голове - когда занимаешься 2 часа это важно). Кроме того если мониторы все-таки более-менее мощные а задержка низкая (2-4 мс) то звук резины и сеток почти не ощущается.

коллега nishus пишет:

Если гитара хорошая и комбо ей соответствует в нужном музыкальном стиле, звук свой можно получить только в их "содружестве".

И с этим согласен. С барабанами то же самое. Звук в колонках другой. Ощущения при игре другие.

Кроме того если любите громко то риск посадить уши в наушниках считается выше чем с мониторами. Наушники в целом более опасны для слуха.

Определяется сценариями использования. Возможно я вращаюсь на своем уровне и имею искаженную картину. Она четкая. Электронные барабаны не нужны и невозможны. 99% групп в Москве играет в клубах на сборных концертах где уже есть настроенная и подзвученнвя акустическая установка. Даже при желании невозможно за 15 минут что даётся на смену группы заменить ее на электронную. Но, главное, непонятно зачем и никому это и не нужно. Да даже если ее привезти её девать некуда до выхода на сцену.

Далее. Все репетиционные базы и студии в Москве оснащены акустическими установками. Иногда с тригерами.

Соответственно, ниша электронных барабанов это занятия дома в наушниках. И в случае домашних репетиций, да - через активную акустику. Некоторые пишут так демо и даже альбомы (в наушниках).

О каких концертах на электронных барабанах может идти речь? На ум приходит только ресторанно-барное кавердельное с малюсеньким залом и чтоб не мешать жевать и пить.. В этом я не силён. Не люблю, не интересуюсь.

Играть не в наушниках одному на электронной установке странная затея. Даже если живешь один в отдельном доме. Я играл. Преимуществ не увидел. И да, звук палочек по пэдам отвлекает. Что касается некомфортности наушников. Купите Сенхи HD280, это недорого, и забудьте что они надеты. Потому что незаметная посадка, шнур растягивающийся и полная звукоизоляция. Круче только в закрытых с активным шумодавом. Но они весят больше.

"А на барабанах нельзя? )))"

речь шла про акустические.

"Это и MIDI и выбор звучания и легкость записи/вывода в линию на концерте и возможность играть быстрее не теряя в громкости. Преимуществ много.
"
Это вы теоретизируете или уже играли такие концерты? Какой клуб? Я по року больше. Может есть спецклубы для электронной музыки :)
Про играть быстрее не теряя в громкости это про тригеры на бас-бочку? Читерство в общем :) Что-то я у топ-групп на концертах такого не наблюдаю :)



При этом я являюсь фанатом электронных барабанов. Быть может бОльшим чем оппонент, которого цитирую.

Просто надо быть реалистами.

Даже с лучшими семплами сыграть, а потом это же на хорошем акустическом сэте. Имели опыт? Я имел. Поэтому реалист.

А для доп.звуков на концерте ставят слева от акустичесуого сета доп.электрронный пэд/пэды.

Про самодостаточную вещь имелось ввиду, что электронные ударные в паре с любыми наушниками - и вы уже можете играть, заниматься и записывать.
Звуковая карта, компьютер, приличные мониторы с сабом, безусловно, расширяют границы использования инструмента. Даже монитор Roland PM-03 позволит вам заниматься куда веселее, но, как верно подмечено, соседи будут веселиться вместе с вами.
Создатель темы просил совета, что ему купить в пределах 100 тыс. руб. - а в нынешних реалиях это только б/у "условный" Roland. Звуковая карта и мониторы увеличат бюджет вдвое.
По поводу Millenium - посмотрите обзоры на ютубе - они есть. Некоторые пользователи жаловались на "плоский" и "деревянный" звук родного модуля (что неудивительно), а также на невнятную чувствительность датчиков пэдов. Звук можно нарулить какой угодно в паре со звуковой картой и ПК, с пэдами посложнее будет, но не думаю, что критично будет отличаться от того же Roland. Вопрос по "износостойкости" в целом остается, конечно, открытым, чудес ценообразования не бывает, не может качественный продукт стоить дешево.
Цена в известном немецком магазине (а это их внутренний бренд) на топовую установку с акустическим дизайном - 83 тыс. руб. Установка а-ля Roland TD-17 - 46 тыс. руб. - хватит с вашим бюджетом и на хорошую звуковую карту. Вот только вопрос - как, находясь в России, купить инструмент в немецком магазине.

"задержка низкая (2-4 мс)" пришлите фото такой задержки. Сильно удивлюсь. С другой стороны и мои 13 мс совершенно не слышны и не ощущаются, поэтому и стремится к меньшему смысла нет.

"Кроме того если любите громко то риск посадить уши в наушниках считается выше чем с мониторами. Наушники в целом более опасны для слуха." - с этим спорить не буду.

коллега Realalex пишет:

Даже с лучшими семплами сыграть, а потом это же на хорошем акустическом сэте. Имели опыт? Я имел. Поэтому реалист.

Абсолютно согласен.

коллега Realalex пишет:

Электронные барабаны не нужны и невозможны.

Категорично! Электронные барабаны, электронные страпоны, безалкогольная водка, надувные тётки... :) Если кому-то это надо, то они возможны! И дай Бог здоровья страждущим))).

В контексте читать надо. Я писал про сценарии использования. И речь шла о подзвученных. Сначала про концерты, потом про дома через колонки.

Для многоквартирного дома - альтернативы нет.

именно

Обрисую свою позицию: мне не нравится выделение электронных барабанов в категорию "недобарабанов", эдаких VIP-фипсов, смысл которых исключительно в занятии дома. Вы же не считаете что электрогитара это такая "недогитара" акустическая. :) Почему к барабанам такое отношение? Электронные и акустические различаются в возможностях и недостатках но и те и другие полноценные инструменты. А мнение о неполноценности электронных в 90% рождены отсутствием адекватной комнаты и мониторов у игравшего.

коллега Realalex пишет:

99% групп в Москве играет в клубах на сборных концертах где уже есть настроенная и подзвученнвя акустическая установка. Даже при желании невозможно за 15 минут что даётся на смену группы заменить ее на электронную.

Меня не интересуют "99% групп в Москве". Вот правда.

Сама идея что приходишь играть не на своем инструменте а на общественном (обычно хуже своего) снижает самооценку и "мотивирует". Получается все равно какая бочка? сколько томов, 1, 2 или 3 и как они звучат? есть ли возможность для второго крэша? так же нельзя, господа.. :/ Допускаю что кому-то реально все равно. Типа "дайте поиграть хоть как-то". ну... наверное в этом нет ничего плохого...

Электронные барабаны решают много проблем со своим звуком. А иначе свой звук у вас будет в лучшем случае это малый и тарелки (да и то с ограничениями, плохая педаль общественного хэта сразу -30% к игре, а неудобная расстановка "журавлей" та еще проблемка). Остальной звук - вообще как получится. Насчет 15 минут правда. Но все-таки электронные привезти и быстро разложить и подключить в линию намного проще чем полновесный акустический сет с подзвучкой (которая электронным не нужна). Куда вот только "недосет" подвинуть...

коллега Realalex пишет:

"задержка низкая (2-4 мс)" пришлите фото такой задержки. Сильно удивлюсь. С другой стороны и мои 13 мс совершенно не слышны и не ощущаются, поэтому и стремится к меньшему смысла нет.

2-4 мс это задержка аудиоинтерфейса (ASIO). Она возможна но суммарная (итоговая) всегда выше по ряду причин. И колонки к сожалению добавляют 5-10 мс по сравнению с наушниками, увы. Так что если у вас 13 мс итоговая то это вполне приемлемо, соглашусь. Как вы ее измерили?

Кстати задержка это потенциальный камень в огород непроверенных китайских модулей. Про нее в них мало информации и никто не делится.

коллега spauler пишет:

Цена в известном немецком магазине (а это их внутренний бренд) на топовую установку с акустическим дизайном - 83 тыс. руб.

Вы про MPS-1000? Играл я на ней, даже делал drum map для EZdrummer. Внутренние звуки грустные, а с MIDI есть проблемы. Например модуль вместо римшота присылает римклик (кросс-стик), как это исправить я не придумал. То есть можно конечно заменить ноту но тогда будет только римшот а римклика не будет, причем римшоты будут в босанове. :) Со сплэшем (ударить хэт ногой и сразу поднять) были проблемы - внутренний звук после некоторой тренировки можно извлечь а вот миди ноту модуль не шлет, игнорит. Yamaha присылал отдельную midi-ноту в компьютер для сплэша, все легко работало.

коллега spauler пишет:

Вот только вопрос - как, находясь в России, купить инструмент в немецком магазине.

Правильный ответ - неожиданный - уехать из России. ) Решит не только этот вопрос но и многие другие.

Никто не считает электронные барабаны недоинструментом. Я пишу про применимость в разных ситуациях.

Я так и не понял. Вы играли концерт не на "общественном" инструменте? Что за клуб? Или это просто мечты?

Ну вот играю на "общественном" инструменте. Плохо звучит что-ли? :)


Live

И да. Не будет никакая электронка так качать.

Дома задержку показывает EZ drummer. Гляну поточнее....

коллега Realalex пишет:

И да. Не будет никакая электронка так качать.

Опять 25. Получается все-таки "недоинструмент", да ? :)

Ну не довелось вам, похоже, играть на электронке с хорошим набором сэмплов и на хорошей акустике в большом помещении - что тут поделать? А я вот играл. И уверяю вас, звук и все его атрибуты, вплоть до панча в груди и костной вибрации, абсолютно сопоставимы с акустическим сетом. Даже звон в правом ухе от сильного удара по райду... (но так лучше не делать)

Самое интересное что электронные барабаны были совсем недорогие (мои). А вот обвязка стоила дороже. Насколько - умолчу )

Да у меня через хорошие семплы дома :)
Я фанат электронки.

Дома

Кстати даже если принять постулат что акустические барабаны и тарелки безапелляционно звучат лучше любых студийных мониторов то надо понимать что это касается лишь вас и людей в непосредственной близости. А зрители что слышат вас в зале или на эйере через подзвучку уже не могут оценить "глубину" и "энергию" вашего "акустического кача", поскольку слышат они не сами барабаны а те же колонки...

У электронных барабанов есть ахиллесова пята. Но она в другом. Не в каче и силе звука. А в нюансах звукоизвлечения. Вот тут MIDI пасует потому что не может описать все возможные приемы и способы игры. Всякие щетки и тд.

Дело не в этом.
Семплы ограничены градациями громкости и точками приложения удара.
Сэмплы уже были. До вас. А ваш акустический сэт это только ваш сэт.

Ну вот смотрю в этом направлении потом добавили свой пост.

Это да. Как кстати называется прием игры, когда "проводят" кончиком палки по тарелке? Просветите, плиз! )

Точно палки? :)))

Не по губам, по ТАРЕЛКАМ. ))

Вот на 4:39 https://youtu.be/pRFh-FfVCt8?t=279
Тут правда щетка но неважно.

Задержка

EZ drummer 3



По этому приему не в курсе. Первый раз узнал сейчас.

Я не враг а популизатор :)))

См.кол-во просмотров моей темы на главном форуме по электронным барабанам.

Почему WASAPI а не ASIO? Какая звуковая карта? И sample rate лучше 44100 ставить потому что это стандарт для библиотек. Насколько я знаю они все в 44100 записаны. У вас скорее всего идет передискретизация в 48000, минус к качеству.

А хрен её знает какая. В чипсет встроена :) ASIO нет для неё. Да и не люблю я его.

Нууу! Так дело не пойдет ))). Шутку про переезд из России ради покупки инструмента, конечно, оценил, но других проблем это не решит, для меня так уж точно. Каждый из нас - в своей парадигме, давайте не будем политизировать хотя бы творческие и околотворческие аспекты, ведь эти аспекты нас и объединяют, на этом форуме, к примеру.
Понятно, что вопрос - как купить в Германии инструмент, касается политической темы, но тем не менее, в большей степени задавался на тему - как купить в обход санкций. А такие пути есть, только они значительно увеличивают стоимость инструмента.
По поводу общественного инструмента в клубе. Тут уж без вариантов если вы выступает, например, в сборной "солянке". Так и ли иначе, в клуб мы берем с собой "джентльменский" набор, а это уже часть "своего" звука, я, например, часто подстраиваю томы и даже бас-барабан, беру дополнительную стойку для второго крэша.
На сольный концерт, конечно, можно заморочиться и привезти из дома электронные барабаны, звуковую карту, ноутбук, настроить все это хозяйство, и такие возможности есть, и я при случае попробую и, возможно, соглашусь с r.m., что электронным барабанам на сцене - быть. Но! С группой то я репетирую на акустическом инструменте и люблю этот звук, вот просто больше люблю, это уже эмоциональный аспект, и я тоже считаю, что акустически барабаны "качают" больше (при прочих равных условиях), есть некоторая "магия" в звучании живого инструмента. А то, что слушатель не так воспринимает, так это неизбежность, связанная с качеством подзвучки инструмента, тут вопросов нет.

коллега Realalex пишет:

В чипсет встроена :) ASIO нет для неё.

Встроенная в ноутбук карта что ли? Даже без усилителя для наушников? Недалеко ушли от электрогитары без комбика. )))

Я когда начинал в 2008 на Yamaha DTXpress то сразу подключил наушники Sennheiser HD 595 к ESI MAYA44 с отдельным headphone output with gain control. И то казалось что слабовато звучит. Со встроенным звуком просто "фи" - ни баса, ни энергии. Не говоря уже о драйверах - посмотри какой софт в ESI! Причем задержка ASIO 44.1 kHz была около 3 мс (с Addictive Drums и ezDrummer, с BFD2 приходилось на шаг увеличивать задержку - процессор не вытягивал обработку).

коллега r.m. пишет:

Играют на них из-за уникальных возможностей, которых не дает акустика.

Точно! Появились они в 80-х прошлого века и сразу стали запредельно модными! Гайки-шестигранники от SIMMONS. Сразу на сцене и сразу у всех. От КСП-шной Морщины времени до перенавороченного Фрипповского Кing Crimson. Ладно, вся попса, отметились на них и такие рок-монстры, как Neil Peart, Nick Mason, Roger Taylor, Phil Collins и даже Dave Weckl в банде "Корейского Цыплёнка"))). Основными "новыми возможностями" тогда были именно "космические звуки", которые они издавали. Хорошо секвенсировать тарелки тогда ещё не умели, поэтому в комплекте применялись обычные. На сцене вместе с новыми звуками это смотрелось и слышалось феерически! В те самые времена, добившись в профкоме покупки новых ударных для заводского оркестра, мне предложили на выбор акустический RMIF или Форманту Роктон (на Супер Амати была нереальная очередь), я выбрал Форманту. Тем более, что старенькая Амати Фестиваль в рабочем состоянии у меня присутствовала)). На сцену обычно выставлял обе установки. С точки зрения барабанов звук у Форманты был никакой, но квакающих, пукающих, стреляющих и прочих внеземных звуков к восторгу публики можно было нарулить немеряно! В модуле был так же блок авторитма, который обычно использовали чаще, чем ручной. Пэды - триггеры частенько давали сбои. Особо прикольной штукой был поставляемый в комплекте "ударный гриф". См. картинку. Он был с ремнём, как у гитары. Не встречал такого у "зарубежных аналогов", хотя наверняка, всё это было содрано оттуда на наших доступных компонентах)). В шоу чудо-гриф приводил публику в неистовство! Программируешь на модуле самые смешные звуки, бьёшь одной рукой по полусфере, а второй нажимаешь кнопки на головке грифа, чередуя эти самые звуки в ритме пьесы или соло!
Прошли годы, бизнес электронных барабанов подхватили все основные фирмы музыкального оборудования, стремительно развивалось производство мощных чипов и соответствующего ПО, звуки были всё больше и больше похожи на акустику, но музыканты поняли, вдруг, что

коллега spauler пишет:

есть некоторая "магия" в звучании живого инструмента

И мёртвая цифра никогда не достигнет живого аналога. Итого: на сцене электронику можно увидеть только в маленьких клубах или радиостудиях, куда приглашают музыкантов в прямой эфир. И да, она не требует утомительной настройки, полезна для тренировок в "малых формах" и, конечно, для записи. Тем более, что некоторые продуцеры и живые барабаны обрабатывают в МИДИ. А крутые барабанщики на сцене рядом с хетом имеют пэд-панель как раз, для тех самых, космических звуков! То есть, темы для спора, вообше-то, и нету...

коллега nishus пишет:

я выбрал Форманту

знаю их :) ты еще не сказал какая крутая была педалька - Direct drive! )))

коллега nishus пишет:

Повторяешься! Для этого есть масса наваленных форумов)). Здесь немного другие темы!

Ну что ты как маленькому. ) Знаю что темы другие, но есть вещи о которых трудно молчать.

"Встроенная в ноутбук карта что ли? Даже без усилителя для наушников? Недалеко ушли от электрогитары без комбика. )))"

нет. комп с Али за 10 т.р.

наушники в пульт. как и звук с компа, как и минусА если надо (с телефона). пульт тыщи 3 стоит.

Либерастию приберите за собой. Тут форум не про это и никому это неинтересно.

коллега r.m. пишет:

ты еще не сказал какая крутая была педалька - Direct drive!

Точно! И "педаль" хай-хета могла смешно "изображать" его хлопанье!)))

коллега r.m. пишет:

Знаю что темы другие, но есть вещи о которых трудно молчать.

Трудно молчать тем, кто уехал и сто раз пожалел об этом. Они и пишут в оправдание бред про краввавую диктатуру, не имеющую к действительности никакого отношения)))
Полемику на эту тему закончил!!!

коллега nishus пишет:

Трудно молчать тем, кто уехал и сто раз пожалел об этом. Они и пишут в оправдание бред про краввавую диктатуру, не имеющую к действительности никакого отношения)))

Погоди, а что мешает вернуться-то? У меня остались в РФ квартира и дом. Пока не продали. Так что не в этом дело. Мне ничего не мешает вернуться кроме понимания что сейчас это неправильно и глупо.

коллега Realalex пишет:

Либерастию приберите за собой. Тут форум не про это и никому это неинтересно.

Слушайте, вы становитесь несносны. Придержите свою автократию, плиз.

коллега nishus пишет:

Точно! Появились они в 80-х прошлого века и сразу стали запредельно модными! Гайки-шестигранники от SIMMONS.

Это были аналоговые синтезаторы звука. Ничего общего с современными барабанными семплерами. Разве что пэды похожи.
Крутейшая вещь даже сейчас, не говоря уже про 70-80-е.

коллега kiboko пишет:

Это были аналоговые синтезаторы звука. Ничего общего с современными барабанными семплерами.

Да, правильное замечание. В этом смысле электронные барабаны 80-х ближе к электрогитарам даже. А современные - к MIDI клавишам.

коллега r.m. пишет:

Да, правильное замечание. В этом смысле электронные барабаны 80-х ближе к электрогитарам даже. А современные - к MIDI клавишам.

Думаю, они скорее ближе к клавишным синтезаторам - Хаммондам и Мугам. Всё-таки, в электрогитаре нет синтеза звука.

коллега kiboko пишет:

Ничего общего с современными барабанными семплерами.

А кто спорит?))) Подкаст был "почему сейчас на большой сцене не играют на электронике?" Перед созданием этих барабанов в моде так же были и аналоговые синтезаторы ударных инструментов, собственно, к ним Дэйв Симмонс и "прикрутил" пусковые триггеры, а с появлением цифровых процессоров кардинально изменились ВСЕ электро-музыкальные инструменты. Правда, это не мешает некоторым музыкантам до сих пор использовать электро-механические Хаммонды!))

коллега kiboko пишет:

ближе к клавишным синтезаторам - Хаммондам

Повторюсь. Хаммонд - механический инструмент. Муги - да.

А человек, создавший эту тему, всего лишь хотел совета для покупки инструмента до 100 тыс. руб.)))

коллега spauler пишет:

А человек, создавший эту тему, всего лишь хотел совета для покупки инструмента до 100 тыс. руб.)))

Дык, вы же с Realalex полноценно ответили ему в первых двух постах)))

nishus, расскажите пожалуйста, что на первом фото, прикрепленном к вашему сообщению от 30.11.23 16:07:31 ?

На первой картинке модуль советского аналогового ударного синтезатора "Роктон Форманта" на штатной подставке. Слева - педаль управления хай-хетом и переключатель барабаны-синтезатор, справа - пэд бас-барабана с педалью (директ драйв).

http://www.ruskeys.net/base/rokton.php

https://www.youtube.com/watch?v=XWYkohDmAYE

Лично мне нравилось выбрать в авторитме пресет "Лезгинка", а потом глумиться со звуками))).

коллега nishus пишет:

И мёртвая цифра никогда не достигнет живого аналога.

Простите, но когда слышу это клише меня слегка бомбит.

"Мёртвая цифра никогда не достигнет живого аналога"... Когда вы последний раз слушали аналог? не фильдеперсовый винил в модном бутике, записанный со скаченных в интернете мп3 или (в лучшем случае) с DSD/PCM, а реальный 100% аналог? вы в курсе про цифровые усилители (класс D) которые сейчас всюду в "аналоговых" усилителях и колонках? Музыка на CD мертвая? Ок, а SACD/DVD?

Теперь интереснее - знаете что вы, ваш геном и ДНК, это, вообще-то, тоже вполне конкретная "цифра"? да большая, да одного компакт-диска 1982 года не хватит для хранения, но например, жесткого диска достаточно для записи всех нуклеотидов до последней молекулы. И достаточно уже лет эдак 15...

коллега r.m. пишет:

скаченных

Ну как же так-то? Причём, уже не впервые (( Когда вижу такое, меня тоже слегка бомбит.

А в остальном, в твоих словах есть многое, с чем нельзя не согласиться.

коллега r.m. пишет:

Когда вы последний раз слушали аналог?

Гы-гы-гы))) Я профессиональный спец по Хай-Фаю. Аналог слушаю постоянно по долгу службы. Самый настоящий (шеллаки) от мировых фирм первой половины прошлого века - на портативном граммофоне His master's voice 1939 года в идеальном состоянии. Винилы слушаю на Transrotor, они хороши до перехода основных мировых студий грамзаписи с лампы на транзисторную технику. Кстати, наша основная Мелодия практически не успела перейти на транзистор. Винил наш, как полимер, был говённый, а звукооператоры и музыканты супер профессиональные. Поэтому, мастер ленты с Мелодии на скорости 38 - ещё один чистейший источник настоящего аналогового звука. После краха Мелодии они не исчезли, а разошлись по истинным ценителям аналога и доступны при определённых связях.

коллега r.m. пишет:

вы в курсе про цифровые усилители (класс D)

Я в курсе всего, что творится в аудио по долгу службы)))

коллега r.m. пишет:

Музыка на CD мертвая?

Музыка на CD от аудиофильских фирм сейчас самая живая среди других форматов цифровой записи. Причина проста, есть большое количество новых форматов многократно превышающих по возможностям формат 44,1 кГц/16Бит, в том числе SACD/DVD, только хорошо записанной музыки на них нет, а на ЦД можно ещё найти...

коллега r.m. пишет:

фильдеперсовый винил в модном бутике

Новодельный винил сводится/мастерится в цифровых устройствах и к "аналогу" никакого отношения не имеет, кроме понтов))

коллега r.m. пишет:

когда слышу это клише меня слегка бомбит

Углубляй окопчик!))) А, если проще. Возьми (по музыкальной специфике) хорошие бонго или конга с натуральной кожей. Поиграй на них... НИКОГДА никакое сверхмощное сэмплирование не передаст живых оттенков, нюансов, динамики звукоизвлечения этих инструментов. Что говорить про скрипки Гварнери/Страдивари, хороший рояль, да, и другой хороший акустический инструмент, включая классический вокал!

коллега kiboko пишет:

Ну как же так-то? Причём, уже не впервые (( Когда вижу такое, меня тоже слегка бомбит.

Спасибо, не обращал внимание на этот нюанс. Мне кажется слово "скатить" редко используется в такой форме. Так что все поняли правильно. )

коллега nishus пишет:

Самый настоящий (шеллаки) от мировых фирм первой половины прошлого века - на портативном граммофоне His master's voice 1939 года в идеальном состоянии.

Тогда вы редкий человек. С А. М. Лихницким знакомы не были? ) Впрочем это не отменяет мои возмущения. "Все есть число". )