Тема: Как/чем заглушить навесные томА?
Собственно САБЖ. ТАМА Swing Star, навесной том 12 и 13. Гудит (обертон) резонаторный пластик , причем если в них и не играю. Мем их можно приглушить, скотчем канцелярским? Барабаны настраивал TuneBot.
Есть несколько аспектов. Первый - том-томы тарелки глушить нельзя. Как и нельзя переусердствовать в заглушке малого и бас барабанов. Это делали в 70х-80х годах прошлого века. Но сейчас все вернулось на круги своя. С заглушенными барабанами и тарелкой райд научиться извлекать ЗВУК из барабана или тарелки невозможно.
Второе - барабаны Swingstar в принципе не очень хорошо звучащие барабаны изначально. И третье - надо научиться настраивать барабаны на слух.
Четвертое - если томы или малый барабан имеют симпатическую вибрацию от других инструментов то это нормально. На расстоянии двух метров этого никто не услышит.
коллега Bistriy пишет:
томА
1. В русском языке НЕТ переноса ударения во множественном числе !!!
2. Всё, сказанное выше коллегой Тиграном корректно.
Однако, ежели всё-таки такое желание присутствует, то диаметрально подложенная под мембрану лента шириной около 50 мм байки, тонкого войлока, сипрона или синтепона вполне удовлетворит Вас.
коллега Father_42 пишет:
1. В русском языке НЕТ переноса ударения во множественном числе !!!
Вы не правы: пОезд > поездА, гОрод > городА, шУм > шумЫ, том - томА (если речь идёт о томах книг).
Если речь о барабанах, то да - тОмы.
__________________________
Ну и по теме пару слов :) Вместо того, чтобы глушить барабаны и тарелки, имеет смысл заглушить помещение, а под ударную установку положить ковролин. В бетонной коробке - глуши-не-глуши - всё равно всё будет гудеть и вибрировать.
коллега Bistriy пишет:
Swingstar
Прошу прощения ImperialStar
коллега kiboko пишет:
под ударную установку положить ковролин
Лежит в два слоя. И гудит не помещение, гудят сами тОмы, от ударов в другие барабаны. Тарелки звучат великолепно.
коллега Bistriy пишет:
Гудит (обертон) резонаторный пластик
Интересное кино)) В 70-80-е годы прошлого века это легко решалось - долой резонаторы! В те годы большинство авторитетных изготовителей барабанов от Амати до Тама имели серийные установки без резонаторов на томах. А великий Фил Коллинз до конца своей карьеры играл на концертных томах (без резонаторных пластиков).
коллега Tigrrr пишет:
Есть несколько аспектов.
Tigrrr, как всегда, фсё фточку!))
коллега Tigrrr пишет:
Второе - барабаны Swingstar в принципе не очень хорошо звучащие барабаны изначально.
Очень мягко сказано. Это какой-то монстр из фанеры, покрытой изнутри слоем какой-то хрени, типа, защита от влажности. С ними возиться бесполезно.
коллега Bistriy пишет:
Прошу прощения ImperialStar
С этими можно повозиться. Там тополь, но мастер может из них получить вполне себе нормальный звук.
коллега Tigrrr пишет:
надо научиться настраивать барабаны на слух.
Однозначно!!! Это непросто. Надо потратить время и много нервов. Поначалу будет желание проткнуть все барабаны и всё замотать коричневым скотчем). Но, когда начнёт получаться, оно того стоит! Школ настройки в сети много.
коллега Father_42 пишет:
диаметрально подложенная под мембрану лента шириной около 50 мм байки, тонкого войлока, сипрона или синтепона
Категорически против! Прошлый век, канувший в лета. Картонный звук. Начиная с нулевых я не заглушил ни одного пластика при том, что использую только однослойники, кроме бочки, конечно, но в неё тоже никогда ничего не совал.
коллега kiboko пишет:
Вместо того, чтобы глушить барабаны и тарелки, имеет смысл заглушить помещение
Точно! Но не заглушить, а откорректировать акустическое оформление. Есть такая фишка. Хорошо настроить барабаны на воэдухе, а потом добиться такого же звучания в помещении коррекцией его акустики.
коллега Bistriy пишет:
гудят сами тОмы
Есть ещё нюанс, пластики бывают разные, а многократно перетянутые с перекосом пластики настроить невозможно.
коллега Bistriy пишет:
Прошу прощения ImperialStar
это не меняет ничего. К сожалению, должен констатировать, что барабаны из тополя звучат плохо, да простят меня владельцы оных. Я уверен, что барабаны из тополя покупают только из соображений цены. Барабаны из тополя сделаны быть не должны. Если человеку дать выбор, он бы послушал, сравнил, и не купил бы их. А купил бы из клена или березы (дело вкуса, я люблю кленовые). И да, я категоричен иногда. Зачем тратить драгоценное время других, лучше сразу сказать правду :)))
коллега Tigrrr пишет:
должен констатировать, что барабаны из тополя звучат плохо.... Барабаны из тополя сделаны быть не должны. А купил бы из клена или березы
Исключительно верно отмечено !!!
Тополь, осина -- самая паршивая древесина... Осина ещё и вонючая, но, хоть на банную обшивку или обрешётку крыши годится... А тополь -- вообще никуда, слабый, рыхлый, гигроскопичный -- ну, какая уж тут акустика...
Вот берёза, клён, бук, ясень, дуб, ольха, краснуха -- это физически и акустически правильный путь.
Как всегда - начали с того как заглушить тома, а закончили их критикой. :) Хотя от сорта дерева зависит меньше всего, по-моему. Больше от качества изготовления обечаек и краев, крепежа. Потом пластики и настройка, помещение.
коллега Tigrrr пишет:
Барабаны из тополя сделаны быть не должны
коллега Father_42 пишет:
А тополь -- вообще никуда
Категоричность в субъективном суждении - недоказуемый тезис. Хочется спросить: какие конкретно марки вы пользовали? Тополь дешёвый? Да, безусловно, но почитайте отзывы владельцев в сети, у которых были барабаны, в том числе, и из других пород древесины. Лично у меня был 12" Firecracker и он за свою цену распрекрасно звучал, я был неожиданно удивлён.
коллега r.m. пишет:
Больше от качества изготовления обечаек и краев, крепежа
Вот! Владельцы тополя и липы говорят именно об этом! И, если нет возможности купить клён/бубингу, а играть хочется, надо просто, смотреть конкретные модели и пробовать...
коллега Father_42 пишет:
А тополь -- вообще никуда, слабый, рыхлый, гигроскопичный
Не секрет, что дерево в барабанах, вообще-то, обрабатывают, пропитывают и пр.))
коллега Tigrrr пишет:
К сожалению, должен констатировать, что барабаны из тополя звучат плохо, да простят меня владельцы оных. Я уверен, что барабаны из тополя покупают только из соображений цены.
Тополь используют и в составе очень дорогих барабанов: https://www.thomann.de/intl/gretsch_broadkaster_sb_vintage_marine.htm
коллега Father_42 пишет:
Тополь, осина -- самая паршивая древесина...
Осина? Что-то не слышал про барабаны из осины. Может липа?
коллега r.m. пишет:
Тополь используют и в составе очень дорогих барабанов
Спецы говорят, что старые тонкостенные барабаны 50-х многие были из тополя.
"That Great Gretsch Sound" и Slingerland туда же))
коллега r.m. пишет:
Как всегда - начали с того как заглушить тома, а закончили их критикой. :)
- ну а почему нет? Просто это убавит фрустрации у топикстартера когда он будет пробовать настраивать свои том-томы.
"Тополь используют и в составе очень дорогих барабанов" - в присланной ссылке сказано maple/poplar, чтобы быть точным.
коллега nishus пишет:
Спецы говорят, что старые тонкостенные барабаны 50-х многие были из тополя.
"That Great Gretsch Sound" и Slingerland туда же))
Не нашел никаких ссылок на то, что они были сделаны полностью из тополя. Знаменитый Radio King, например, (тот, который фигурирует в фильме "The Drummer" у меня на странице в ВК, который я переводил, и на которых играл Бадди Рич) сделан из красного дерева, а Gretsch из комбинации.
коллега nishus пишет:
Хочется спросить: какие конкретно марки вы пользовали? Тополь дешёвый?
- все барабаны которые сделаны из тополя на которых я здесь играл, невозможно было настроить, и звучали они очень плохо по сравнению даже со средними по цене кленовыми или березовыми. Обычно бас-барабан сделают, чтобы более менее было не совсем противно играть, а остальное совсем плохо, особенно навесные томы. Мой опыт. End of story :)))
коллега r.m. пишет:
Может липа?
Липа вообще, кроме как для прекрасной резьбы по дереву ,мало для чего пригодна.
коллега Tigrrr пишет:
Знаменитый Radio King
Да по-разному... Тот же РадиоКинг был и в вариантах вообще просто из ДВП (в просторечии - из оргалита).... :-))
Даже как-то я фото давал тут когда-то.... :-)
коллега nishus пишет:
какие конкретно марки вы пользовали? Тополь дешёвый?
Коль, никакие. :-)
Просто деревяшки неплохо знаю в работе и эксплуатации. По совокупности всех свойств вот мне по душе бук.
Хотя, в середине 70-х в азартном запале сделал пару кадел из берёзы, тоже очень неплохо. :-)
Если бы я создал тему, какие барабаны лучше или какие барабаны из каких пород дерева лучше звучат, может и получил бы ответ на свой вопрос из начала темы. Не с того начал вопрос. 000
коллега Father_42 пишет:
Липа вообще, кроме как для прекрасной резьбы по дереву ,мало для чего пригодна.
Как в классике: и делал из берёзы липовые ложки))).Однако, полностью не соглашусь. Речь опять о "комбинации". Мой семипро Зонор 2003 - липа/клён. Очень удачная модель. Малый был никакой и по звуку и по машинке, выброшен и заменён на кленовый Перл. Томы и бочка звучат прекрасно. Никаких заглушек и пустая бочка. Красивый барабанный звук. Конечно, не такой красоты, как чистый клён или приторно сладкий, как бубинга, но добротный звук с контролируемым сустейном. То есть, наборы дешёвого/дорогого дерева в кадлах могут звучать вполне прилично и за доступную цену. Я могу купить себе и дорогой комплект, с тарелками я так и делаю, но, если я дилетант и этим не зарабатываю, зачем он мне? Только, ради понтов? Тем более, если начинающий барабанщик буквально выкраивает деньги из небогатого бюджета на покупку инструмента...
коллега Bistriy пишет:
может и получил бы ответ на свой вопрос из начала темы
Первый посыл такой - не глуши барабаны никаким скотчем или еще чем-либо, если хочешь научиться извлекать звук, и потом звучать хорошо. Если глушить, то с таком же успехом можно просто по пэдам играть. Многие этого не понимают.
Второй посыл, не парься по поводу звука барабанов из тополя, все равно того звучания, которое ты слышишь на записях, добиться будет трудно.
Думаю все эти знания (учитывая, что судя по всему ты совсем начинающий) в будущем помогут стать хорошим барабанщикам, который кроме скорости должен иметь хороший звук и баланс (многие это тоже очень долго не могут понять) :)))