Тема: вопросы по антивибрационному подиуму

Здравствуйте. Решил сделать подиум из теннисных мячей для электронной ударки, чтобы не мешать соседям. И у меня есть вопрос.
Какие нужны теннисные мячи? Материал или ещё чего, без понятий, что брать, на вайлдберисе большой выбор.

Никак не могу понять прикол теннисных мячей ))

Вибро- и шумо- развязка. Думаю любые подходят.

Так почему не проложить минваты несколько слоёв, зачем шары?

Мячи любые пойдут, самые дешевые. У меня уже 10 лет стоят, покупал тогда по 50 р. Все порвались уже, но все равно работает)

коллега VOLODR пишет:

минваты несколько слоёв

Вата совершенно не упругая, она просто сомнется тут же и на этом все. Нужен именно упругий материал типа резины или полиуретана.

На мой взгляд, решение с теннисными мячами трудно поддаётся расчётам и вряд ли можно спрогнозировать требуемый результат. Непредсказуемость положительного эффекта + потраченные время и деньги могут разочаровать.
Как мне кажется, будет дещевле и более наверняка собрать конструкцию на гасящих вибрацию шайбах.
Выглядит это приблизительно так: Vibro-RW
Дело было уже очень давно, на рынке появилось довольно много вариантов.
Помнится, где-то в промзонах Питера я нашел склад, где мне с удовольствием продали небольшой кусок резины.
Легко бьётся в гугле по словам SYLOMER и Vibrofix Level.
Здесь следует обратить особое внимание на вес конструкции, вместе с барабанщиком, так как цвета этой резины как раз обозначают номинальный предел её сжатия при сохранении эффективности. Насколько я помню, коричневая - для самых тяжёлых вещей, типа полов на лагах, и так далее.
Лучше, конечно, найти готовые опоры, как на картинке. Делее собрать каркас, например, из бруска, а поверхность - из листа фанеры 20-22 мм. Чем больше в каркасе рёбер жесткости - тем лучше, так как это уменьшит эффект дэки. Думаю, что 8 опор, для лучшего распределения веса, будет вполне достаочно. Сверху плотный коврик с прорезиненной основой - и всё будет хорошо.

При первом беглом поиске, в Питере предлагают тут и тут

То есть как торговали 10 лет назад, когда для меня это было актуально, так и торгуют.

Удачи!!

Это всё совсем для других целей) я вас уверяю, что тут варианта лучше чем минвата акустическая не сыскать. Ну можно ещё тупо кучу одеял бросить.

А вот отличный материал на тему уменьшения площади контакта (если коротко, то это не имеет смысла)

коллега VOLODR пишет:

Никак не могу понять прикол теннисных мячей ))

коллега VOLODR пишет:

Так почему не проложить минваты несколько слоёв, зачем шары?

коллега Archer пишет:

Вата совершенно не упругая, она просто сомнется тут же и на этом все.

Так и будет. Наилучшая виброразвязка "платформа-пол", действительно, - это конусы-шипы, но это сложно осуществить в быту. Принцип акустической развязки в том, чтобы между поверхностями был минимальный точечный контакт. Правильно применённые теннисные шары в том виде, о котором идёт речь - это остроумное весьма бюджетное решение. "Куча одеял-минвата" ничего не даст кроме неустойчивого состояния барабанов, барабанщика и слегка приглушённой долбёжки бочки в пол.

коллега philipp_av пишет:

решение с теннисными мячами трудно поддаётся расчётам и вряд ли можно спрогнозировать требуемый результат

Вариант "точечной развязки" - самый широкодиапазонный способ звукоизоляции, хотя, максимально в "половую" плоскость направляется больше всего звук бочки и напольника.

коллега nishus пишет:

Вариант "точечной развязки" - самый широкодиапазонный способ звукоизоляции, хотя, максимально в "половую" плоскость направляется больше всего звук бочки и напольника.

При помощи аммортизаторов реализованы практически все проекты "комната в комнате", где решаются сразу две задачи: отвзяать тон-ателье от конструкционных вибраций извне и исключить передачу их же за пределы данного помещения. Конструкционные шумы возникают в результате резонанса с конструкциями здания. В частности, при игре на электронной установке резонанс передается по перекрытиям. Амортизатор гасит энергию волны и не даёт этому случиться.

коллега nishus пишет:

Принцип акустической развязки в том, чтобы между поверхностями был минимальный точечный контакт.

В ссылке, которую я привёл, инженер объясняет почему шипы это наихудший вариант, и почему это вообще не работает. Там же объяснено как именно нужно делать виброотвязку (используя деформации сдвига материала) . Одеяла тут будут, на вскидку, на 5 порядков (10 в пятой степени) лучше работать, нежели шипы ) можно поставить платформу на матрас пружинный и вообще забыть о вибрациях

коллега VOLODR пишет:

инженер объясняет почему шипы это наихудший вариант

Где там инженер?)) Это маниакальный доморощенный видео-разоблачитель, положивший жизнь на борьбу с "аудиофильскими мифами", наслаждающийся самолюбованием на камеру:). Мифов этих, действительно много, они часто смешные, но никому не мешают. Не менее смешны, однако, и подобные разоблачители. Их бред направлен на полных дилетантов. Из форумов этих "аудиофилов", которые разоблачители читают с садистским удовольствием, или недобросовестной рекламы, ими выдёргиваются самые абсурдные фразы и ядовито "изобличаются" не менее глупыми научными терминами: "увеличить давление на пол", "уменьшить соприкосновение с точкой опоры до нуля"(!), "монетки определённого достоинства", "высокочастотные вибрации"... Из этого неугомонного "учёного" с моторчиком на платформе (на палочке:), с главным его аргументом "мы уже убедились!" получился бы отличный ведущий зеркальной передачи "Юный техник" перед сном с девизом "одеяла и подушки ждут ребят":).

коллега philipp_av пишет:

При помощи аммортизаторов реализованы практически все проекты "комната в комнате"

Абсолютная правда. Так же, как и решаются проблемы шума станков в производственных цехах или механизмов на подводных лодках)). Упомянутый xasthurian бюджетный (!!!) вибростенд описан много лет назад, именно, на основе принципа работы простого амортизатора и успешно используется многими барабанщиками.

коллега Archer пишет:

Мячи любые пойдут, самые дешевые. У меня уже 10 лет стоят, покупал тогда по 50 р. Все порвались уже, но все равно работает)

На военных кораблях мне решение нравится. Там приборы установлены на тросовых демпферах. Я даже думал себе такие воткнуть, но на тот момент они мне показались слишком дорогими.

Типа таких

коллега VOLODR пишет:

На военных кораблях мне решение нравится.

Это, да! На военных кораблях максимальный ассортимент разных амортизаторов в зависимости от веса прибора и диапазона шума. Мало того, у каждого шумящего прибора устанавливается датчик вибрации, все данные сводятся в компьютер, который управляет динамическим шумоподавлением. Специальный генератор формирует общий сигнал шума в противофазе на специальные излучатели, маскируя общий наружный шум корабля/лодки. Кстати, на новых современных автомобилях применяется такое же активное шумоподавление в салоне, так же, довольно давно существуют наушники с активным шумоподавлением)).

Тут тема совсем про другое. Чтоб не мешать соседям. Или мячики или купить готовый, там уже не мячики, но принцип тот же.

Полностью убрать вибрации и, соответственно, структурный шум с помощью платформы с мячами не получится. Если остановитесь все-таки на этом варианте - рассмотрите вариант с размещением барабанщика вне платформы. Также нужно поэкспериментировать с количеством мячей - чем большей мячей - тем жестче конструкция, соответственно, уровень виброразвязки ниже. А мячи можете использовать любые теннисные в любом спорт. магазине.

У меня платформа с 12 мячами размерами примерно 600*1200мм. Вряд ли нужно объяснять, что это 4 ряда по 3 мяча))))))

Сделал сам в совершенно тривиальном исполнении:
1. Купил самые дешёвые мячи на Озоне (Вайлдберриз тоже можно)
2. Поставил своё оборудование и прикинул размеры подиума так, чтобы тот не занимал лишнего места
3. Изготовил подиум. Тут совсем всё понятно думаю
4. Поставил домой, позвонил соседу снизу и постучал сначала без подиума, потом с подиумом. Сосед одобрил

Мне кажется, что идея созвона с соседями лучше всего. Можно даже дыры не сверлить в фанере, а просто разложить мячи, кинуть сверху фанерку, позвонить соседу и постучать (предварительно для чистоты выключив микрофон на телефоне). Если слышит - в топку подиум и искать базу для занятий, не слышит - изготавливать рабочее изделие со сверлёжкой, стяжкой и финишным покрытием

В общем, мячи норм, только листы OSB в середине я стягивал стропой чтобы из центра шарики не выкатились

хороший рецепт

коллега S_HAWL пишет:

листы OSB

Это экстремально ядовитая дрянь, жутко канцерогенная -- здравствуй, рак.
Показатели токсичности просто за гранью -- связующим являются фенолы.
Этот очень удобный материал -- только для улицы.

коллега Father_42 пишет:

Этот очень удобный материал -- только для улицы

Учтём!

коллега S_HAWL пишет:

Учтём

В принципе, токсичные выделения можно вполне успешно купировать, хотя придётся немного повозиться.
Надо тщательно покрыть эти панели полиуретановой эмалью или лаком -- в два слоя с интервалом не менее 7 суток.
Будет нормально.