АВТОРИЗАЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: какую Iron Cobra выбрать?

рейтинг:

Привет! Понимаю, что тема обсуждалась, но настолько коряво и в непонятных аспектах, что прочитав несколько топиков об этом так к решению и не пришел.

Что есть:
Я - играю на ударных давно, но плохонько, поскольку всегда были "более важные дела".
Недавно осуществил мечту и у меня теперь в доступе 24 часа хорошая установка (пусть и электронная - Roland TD-17KVX), в связи с чем я начал активно заниматься с преподом и последний месяц провожу за ударными по 4-6-8 часов в день.

Установка хорошая. Стойку хета купил хорошую. А вот кардан - дешевейший Millenium, который я купил лет цать назад. Расшатанный уже, и настолько легкий, что я в носках отскока вообще не чувствую и контроля на скорости не получается никак добиться (сейчас активно именно ногами занимаюсь). Уже от нескольких опытных ударников, которые на ней поиграли услышал "меняй педаль, на этой играть даже мне не очень удобно". Собственно и препод настаивает на том, чтобы взял педаль получше, в том числе мотивируя и тем что я базовую технику быстрее освоить смогу и тем, что в принципе, на хорошей педали и техник доступно больше.

Собственно, по этой причине в том числе я решил педаль обновить. И если уж менять - то брать что-то достойное и надолго. Почитав форумы, я понял, что, пожалуй, Iron Cobra - без альтернатив, в ее обсуждениях гораздо меньше я встречал всяких "но", чем у прочих вариантов. Но тут вот наступает три непонятки:
1. Есть 600 серия, а есть 900. И я толком не понял чем они отличаются, кроме того, что у 900-й крепление к бочке более удобное =). Учитывая разницу в цене в 15К, с этим недостатком я готов смириться =)
2. В 900 есть Rolling Glide и есть Power Glide. И я тоже толком не понял чем они отличаются. Но, кажется, Rolling это более классика и универсальное?
3. У меня нет возможности попробовать. Во-первых потому, что в моем городе педалей дорогих нет вообще. Во-вторых, потому, что даже если смогу попробовать - я точно понимаю, что ничего не пойму, а если и пойму то, скорее всего, не правильно, т.к. техники ноги у меня по-сути нормальной нет, и то что есть получено на в целом едва ли не самом дешевом, что есть на рынке. не факт что то, что мне понравится сейчас реально лучше.

Так что можете мне вот просто на пальцах объяснить чем эти педали отличаются? И посоветовать, наиболее универсальный вариант.

Почему универсальный:
1. Сейчас я вообще работаю на одной педали (я решил, что я сначала просто ногу нормально одну прокачаю, а потом уже буду кардан осваивать).
2. Играть я буду в ближайшее время в инди-команде и в каверных любительских сборных солянках.
3. Сам я люблю очень тяжелую музыку, и надеюсь, что через 1-2 года я уже смогу нормально работать с двумя педалями и начать играть более тяжелую музыку (мой идеал - научиться играть на таком уровне, чтобы осилить команды а-ля Lamb Of God, DSVR, Hacktivist etc). Да, там можно будет купить еще одну - но учиться то надо сейчас и, соответственно, хотелось бы что-то универсальное, с чем можно играть и сложные партии с одной педалью и скоростные бластбиты.

Поможете? БУду в двойне признателен, если обойдетесь без троллинга в духе музфорумсов (где я даже не стал тему создавать, почитав десяток последних обсуждений). А если кто-то решил посоветовать вообще брать не Iron Cobra а что-то радикально другое - очень прошу максимально это аргументировать.

Огромное всем спасибо заранее.

08.01.20 00:21:22
рейтинг:

коллега DmitriyPopov пишет:

1. Есть 600 серия, а есть 900. И я толком не понял чем они отличаются, кроме того, что у 900-й крепление к бочке более удобное =). Учитывая разницу в цене в 15К, с этим недостатком я готов смириться =)


Разница в том, что на 600й серии есть сменные эксцентрики, на 900й их нет, пятки отличаются, в старшей серии там система с подшипниками, обеспечивающая бОльшую мягкость, судя по тому, что тама пишет, но мне сомнительно, что пятка будут прям ощутимо влиять. Вал отличается, на 900й он более живучий. Ну и я подозреваю, что в 900й серии подшипники качественнее, но это только догадка. Еще в 900й серии есть Cobra Coil - это пружинка под футбордом, призванная бороться с провалом усилия в крайнем положении педали, т.е. пружинка позволяет футборду быстрее отскочить обратно. И, конечно, в 900й серии есть возможность отдельно выставить угол наклона колотушки независимо от футборда, это полезная фича, вон аксис уже много лет не могут сделать отдельно настройку угла наклона колотушки, как на трике или копыте)

коллега DmitriyPopov пишет:

В 900 есть Rolling Glide и есть Power Glide. И я тоже толком не понял чем они отличаются


Отличия между Rolling Glide и Power Glide в форме эксцентрика. У роллинг глайд он более округлый, что обеспечивает равномерность усилия при нажатии, а у пауэр глайда он с горбиком небольшим, нажатие в этом случае идет сначала чуть тяжелее, потом усилие возрастает, а потом колотушка как бы срывается, т.е. усилие нелинейное. Это дает большую хлесткость при ударе, но и быстро играть на ней сложнее. Но если не будешь играть выше, чем 220-230, то это и не будет особо мешать.

Я бы взял 600ю серию. Сменные эксцентрики дают больше свободы в выборе настроек, да и деньги сэкономишь. Посмотри еще на эллиминатор топовый, там вообще есть 5 видов сменных эксцентриков, настраиваемая пятка, еще и привод можно менять с цепи на ремень. Эллиминатор юзал, мне понравился, он как-то легче по ощущениям, чем 900я серия кобры.

коллега DmitriyPopov пишет:

БУду в двойне признателен, если обойдетесь без троллинга в духе музфорумсов (где я даже не стал тему создавать, почитав десяток последних обсуждений).


На драмспиче народ адекватный, тут не троллят)

08.01.20 19:17:08
рейтинг:

Спасибо! Я параллельно в группе в VK вопрос задал, и меня, в итоге, убедили таки взять вообще trick dominator, что я и собираюсь таки сделать.

08.01.20 20:59:45
рейтинг:

коллега DmitriyPopov пишет:

убедили таки взять вообще trick dominator


Ну вариант хороший. По долговечности, особенно в плане вала, трик несравним с тамой или перлом, просто из-за наличия игольчатых подшипников в вале. Но смотри, дайрект драйв штука специфическая, сам на аксисе уже 12 лет играю. Многие, кому давал попробовать, говорили, что педаль желейная. То есть нет этого четкого и хлесткого е#лыcь при ударе, так как эксцентрик жестко связан с футбордом, усилие нажатия там абсолютно линейное. Еще нюанс - на трике нет VDL, как на аксисе или копыте, это очень полезная фича, полностью меняющая ощущения от педалей. Но, если рассматривать именно педали с дайрект драйвом, то трик - выбор правильный. Да, нет VDL, но аксис топовый будет дороже доминатора, а копыто ждать полгода.

09.01.20 00:18:51
рейтинг:

Усе. Заказал себе Доминатор.

Про директ - если что сейчас у триков директ легко на цепь меняется, насколько я понял уже.

09.01.20 22:25:50
рейтинг:

Отпиши потом,как по ощущениям,каковы нюансы.

10.01.20 21:28:31
рейтинг:

Ух. Вот только приехала. Ощущения, конечно, от директ драйва и лонгборда вообще не привычные (с раздолбанной дешевой цепной классической педали, на которой я пусть и мало, но играл последние лет 10, уйти на топовую директ-драйв и лонгборд... Странно если бы не надо было привыкать).

Но! Во-первых я реально почувствовал контроль. То есть я пока не могу нормально педалькой управлять, но я чувствую ее, не знаю как это объяснить.
Вообще ничего не гремит, нет никаких лишних звуков, ни одного люфта. Блин, пока круто. Но надо учиться, особенно привыкать к лонгборду. Мне казалось что я пяткой никогда на педаль и не опирался. Сегодня оказалось что опирался таки.

P.S. Пока есть одна проблема: чтобы кардан обоими колотушками попадал в пед на TD-17KVX, пед приходится очень сильно смещать относительно педали. По-сути он, практически на самом самом краю стоит. И при этом получается что правая колотушка находится чуть правее центра, а левая еле-еле попадает в ударную область. То есть размера педа хватает за глаза, но колотушки у доминатора очень сильно смещены влево, что вызывает проблемы.

14.01.20 15:58:53
рейтинг:

Поздравляю! Быстро трик пришел, кстати.

коллега DmitriyPopov пишет:

Пока есть одна проблема: чтобы кардан обоими колотушками попадал в пед на TD-17KVX, пед приходится очень сильно смещать относительно педали.


У меня на аксисе была такая проблема с пэдом тренировочным гибралтаровским, пришлось ножовкой его пилить, чтобы аксис вообще влез под него. Там сама платформа широкая, но твоей проблемы не было, так как у аксиса еще настраивается угол смещения левой колотушки относительно правой.
В твоем случае можно пойти иным путем. Попробуй сделать из фанеры подставку-платформу под пэд, П-образную, а сам пэд к ней прикрепить уже полосками алюминиевыми на саморезах. Он приподнимется и сможешь педаль правую расположить так, чтобы колотушки по центру пэда попадали. Ну либо купить дешевые колотушки которые не жалко и чуть изогнуть их у основания, чтобы в центр попадали.

15.01.20 04:16:22
рейтинг:

Угу. Ну я, пока что, все-равно с одной педалью работаю (не помню писал или нет - мы с преподом пришли к тому, что ближайшее время занимаемся одной ногой и нормально ее ставим, карданом уже позже займемся, что мне кажется логичным). А дальше буду думать. Сверлить пэд тоже не хочется, но пара идей как там можно не сверля платформу переделать тоже есть

15.01.20 11:58:00
рейтинг:

коллега DmitriyPopov пишет:

что ближайшее время занимаемся одной ногой и нормально ее ставим, карданом уже позже займемся, что мне кажется логичным



Странный подход. Почему бы не играть упражнения правильно одной ногой, потом другой, потом синхронно, чтобы ноги играли без форшлагов?

15.01.20 13:38:42
рейтинг:

коллега DmitriyPopov пишет:

Сверлить пэд тоже не хочется, но пара идей как там можно не сверля платформу переделать тоже есть


Так и не надо сверлить) У тебя там 2 винта есть опорных подпружиненных, выкрути и саморезы вкрути с таким же шагом резьбы. В общем, пэд действительно лучше не ковырять, просто закрепить, хоть поверх крепежом алюминиевым, только подложи под него что-то, чтоб краску не содрать.

15.01.20 19:33:47
рейтинг:

коллега mishanilez пишет:

Странный подход. Почему бы не играть упражнения правильно одной ногой, потом другой, потом синхронно, чтобы ноги играли без форшлагов?


Присоединюсь к предыдущему оратору. Нужно развивать обе ноги сразу, чтобы в дальнейшем не наступила сильно большая разница в возможностях правой и левой ног.
Потом будет очень сложно догнать ведущую ногу. Левая нога (у правшей) итак намного хуже развивается, чем правая.

16.01.20 01:24:08
ravlio  
рейтинг:

коллега DmitriyPopov пишет:

... что ближайшее время занимаемся одной ногой и нормально ее ставим, карданом уже позже займемся, что мне кажется логичным



Логики тут нет. Потом есть шанс, что будешь мучиться, как я тут, не понимая, то-ли это врождённое, то-ли проблема с техникой: http://www.drumspeech.com/topic.php?forum=speech&theme_id=38569
Если есть тяга к кардану, то лучше сразу начинать подключать вторую ногу, играть партии с карданом и рутину для обеих ног. На ютубе полно грамотных уроков.

коллега DmitriyPopov пишет:

Пока есть одна проблема: чтобы кардан обоими колотушками попадал в пед на TD-17KVX, пед приходится очень сильно смещать относительно педали



PS Roland TD-17KVX - очень хорошая установка, у самого такой же набор, только педальки — Speed Cobra. Проблема непопадания колотушки никогда не беспокоила — на пэде легко соседствуют обе колотушки, бьют чётко по центру.

17.01.20 14:22:40
Страницы: 1