Тема: подбор железа на все случаи жизни v2.0
Всем привет!
Озадачился вопросом о подборе железа. При этом я люблю универсальные вещи. :)
В процессе поиска наткнулся на следующую тему данного форума: v1.0 Но так как данная тема неактуальна уже 6 лет, я решил заново поднять сей вопрос на форуме - за 6 лет много воды утекло.
Сам играю рок, но иногда играю и более легкие вещи. И все же хотелось бы собрать сет по возможности "на все случаи жизни" - для записи, для выступлений, охватить как можно больше стилей.
Буду очень признателен за советы и рекомендации. :)
Для начала хорошо бы определиться с брендом. Или солянку хочешь собрать?
коллега blacksider пишет:
Для начала хорошо бы определиться с брендом. Или солянку хочешь собрать?
Предпочтений по бренду нет, ибо все время играю на местных Meinl MCS, и ничего другого толком не пробовал. :)
Если попробовать описать мои предпочтения по звучанию, то мне нравится чистый яркий звук в крэшах и хэте. Я просмотрел и прослушал немало "тестовых" видео и сэмплов на сайтах производителей, и в случае с райдами мне больше импонируют те, у которых есть четкий пинг без излишнего "шелеста" (как крэш я райд не использую) и у которых мощный звук белла (в последнее время активно его использую), а в случае с чайнами мне больше нравится звучание типа "меньше гонга, больше песка" (такому критерию из всего, что я слушал в наушниках, больше подходят "дырявые" чайны). Но сэмплы с "живым" звучанием не сравнятся все же. :)
Много слышал про универсальность Zildjian K Custom - мол, в любой микс на "ура" идут. Еще неплохо вроде отзывались про Istanbul Agop Xist.
Послушай MEINL SOUNDCASTER CUSTOM, или MEINL SOUNDCASTER FUSION,под твои требования вполне подходят и вполне универсальные,как мне кажется.. Ну,или: Zildjian A (A Custom), Sabian AA (AAX, Evolution HHX), UFIP (SUPERNOVA,CLASS), Istanbul Radiant,Turckish Rock beat, Paiste (Pst 7/8/900/2002 ) Meinl Byzance(M Series). В,общем,были бы денежки,а выбор обширен.))
коллега blacksider пишет:
В,общем,были бы денежки,а выбор обширен.))
Стоит ли рассматривать что-то не из сплава B20?
коллега aidan_megabyte пишет:
Если попробовать описать мои предпочтения по звучанию, то мне нравится чистый яркий звук в крэшах и хэте.
Paiste 2002
коллега aidan_megabyte пишет:
а в случае с чайнами мне больше нравится звучание типа "меньше гонга, больше песка
Paiste 2002 Novo China
коллега aidan_megabyte пишет:
и в случае с райдами мне больше импонируют те, у которых есть четкий пинг
Paiste 2002 Power Ride
коллега Primus пишет:
Paiste 2002
Думал про эту линейку. Как я понял, она является своеобразным эталоном для рока. А вот насколько данная серия подходит к другим стилям?
коллега aidan_megabyte пишет:
насколько данная серия подходит к другим стилям?
Мне кажется это весьма универсальные тарелки. По своему опыту могу сказать, что они, помимо рока и металла, отлично вписываются и в блюз, и в фанк, и в поп, и даже в блюграсс/кантри. Если нужен совсем мягкий звук - беру руты. Это учитывая что у меня не самые, на первый взгляд, универсальные power и medium креши, SE хет и power райд, а можно собрать комплект и полегче.
коллега Primus пишет:
Мне кажется это весьма универсальные тарелки
Спасибо, буду иметь в виду. :)
Коллеги, возможно, кто-то может порекомендовать еще какие-то серии тарелок, чтобы в итоге было из чего выбирать и делать сравнение? В частности, интересуют мнения по упомянутым мной выше Zildjian K Custom и Istanbul Agop Xist.
О Zildjian K и Zildjian K Custom хотел бы написать то что их необходимо слушать желательно в живую и еще лучше даже играть на них в помещениях с разной акустикой. Кстати моделей и подсерий у этой ветки не мало (Hybrid, Dark ,Kerop, Dry) но всех их объединяют темные обертона, что в зависимости от акустических условий может быть не универсально.
Райды: по поводу четкого звонкого пинга и мощьного звука бэлла можно выделить в основном Zildjian K Custom dry ride, Zildjian K Custom ride (briliant) тяжелые под 3 кг непроточенные кованные блины, однако на опен-эйрах или больших помещениях могут и потеряться в миксе, остальные райды имеют более расплывчатый пинг куда менее острые бэллы.
Креши: в целом наиболее универсальными будут наверное только Zildjian K Custom Hybrid благодаря давольно острой атаке и менее темным обертонам,
Хеты: тоже очень разные и в их великолепии и определении что же подойдет лучше разбираться по итогам игры на них, именно игры а не прослушивания семплов и видео с ютьюба т.к акустика помещения и привычный динамический диапазон игры сильно меняет ощущения от их звука, после недорогих универсальных студенческих моделей(pst5,MCS,B8pro и т.д) вариативность и динамика звучания этих хэтов может оказаться сильно непривычной.
Когда заходит речь об универсальных тарелках, мне всегда на ум приходит Zildjian A Custom. Потому что играю на работе на них, и использую в разных условиях, как на улице , так и в маленьких залах. Нареканий не возникало никогда.
Да, Paiste 2002 по вашим требованиям подходят. И хорошие тарелки, они в принципе все универсальные.
Хотя пока никто еще не написал свои впечатления от Istanbul Agop Xist, один знакомый барабанщик, играющий на них уже несколько лет, утверждает, что они очень универсальны (он говорил о Brilliant-варианте, сам играет в разных направлениях - от джаза до пост-рока). Я сравнил цены на эту линейку и на Paiste 2002 - турки в данном разрезе находятся впереди с хорошим отрывом. Мне как-то довелось их послушать вживую - моим ушам крэши показались слишком "шипящими" на затухании. Но при этом я неоднократно видел положительные отзывы об этой серии. Вполне вероятно, что меня подводит то, что я практически не слышал другого железа, кроме того, на котором играю сейчас.
коллега aidan_megabyte пишет:
Я сравнил цены на эту линейку и на Paiste 2002 - турки в данном разрезе находятся впереди с хорошим отрывом...
Старина, такое ощущение, что ты для себя уже всё решил и хочешь, чтобы народ просто чуть-чуть подтолкнул тебя к этому выбору окончательно!
Если цена для тебя - фактор намбер 1, то стоило ли затевать всю канитель с опросом? Какие нафиг турки? Говорят же: Paiste 2002 или Zildjian A Custom - самое то для твоих задач...
Но ты, похоже, уже всё решил. Тогда с бюджета и надо было начинать тему.
В любом случае, удачного выбора! ))
коллега u_river пишет:
такое ощущение, что ты для себя уже всё решил
В том-то и дело, что нет. Я пытаюсь в данном случае понять, стоит ли мне и дальше данную серию рассматривать. А возможности сравнить на слух у меня сейчас нет.
Бюджет, конечно, важен, но за стоящую вещь не жалко отдать деньги.
читая эту тему, захотелось задать и свой вопрос.
Я являюсь обладателем тарелок Istanbul Sultan. Кроме этого совсем недавно приобрел себе Wuhan 10 Splash ) И вот, хочется ещё дополнительный crash, который составит альтернативу Istanbul Sultan 16 Crash.
На youtube я просмотрел много роликов с рекламой серии Paiste 2002. Понравилось звучание, и от моего Istanbul отличается... Но хочется что-то подешевле )) У Paiste очень много серий, может кто-то подскажет варианты, которые ещё можно рассмотреть. Может, и не только Paiste )
был сет Zildjian A Custom, райд 20 при игре очень неприятно заводился, слишком легкий как показалось и пинг неяркий. а крэши и хет конечно отличные.
кстати о райдах Zildjian A Custom, оказывается Zildjian A Custom Ride 20"(Тот что обычно в комплекте продается) и Zildjian A Custom Medium Ride 20"совершенно разные по звуку тарелки. и если Zildjian A Custom Ride - скорее легкий крупный низковатый креш,с размазанным пингом и мутноватым бэллом, то Zildjian A Custom Medium Ride - полноценный райд среднего веса с приятным четким пингом и ярким бэллом. К слову сказать большинство(три четверти наверное) топовых райдов Zildjian увы не отличаются четкостью пинга и певучестью бэллов...
Мне кажется, у любого производителя есть универсальные тарелки в наличии. Для себя давно решил, что чем тоньше, тем универсальнее. Почему - потому что попробуйте на Power или Rock хэтах, райдах и крэшах сыграть в маленьком помещении. Да, можно играть рутами, но эти тарелки не будут раскрываться и звучит это странно. А на больших площадках чаще всего стоят OH микрофоны, которые снимут звук в ПА, независимо от толщины тарелок :)
Пришел к выводу, что таки да, Paiste 2002 мне больше всего подходят. :) В итоге планирую постепенно собрать вот такой сет:
Sound Edge Hi-Hat 14''
Crash 17'' и 18''
Power Ride 20''
Novo China 18''
Splash 10''
Всем спасибо за рекомендации! Надеюсь, данная тема будет полезна не только мне. :)
Практически один в один, как у меня, только серия другая.
Вопрос: насчёт 17 дюймов хорошо подумал? Может, лучше 16? Это более универсальный крэш.
У меня были крэши и 17, и 19 дюймов - после некоторого времени использования продал. Оставил только чётные размеры. Дюйм разницы - ну, не то, не то... Звучит почти одинаково. Ладно, если в сэте 5-6 крэшей - тогда ещё можно их раскидать, а всего два, думаю, будет не очень.
Подумай на досуге! ;-))
А так выбор хорош, нечего сказать! ))
коллега u_river пишет:
Вопрос: насчёт 17 дюймов хорошо подумал? Может, лучше 16? Это более универсальный крэш.
Пожалуй, ты прав.
коллега aidan_megabyte пишет:
Пришел к выводу, что таки да, Paiste 2002 мне больше всего подходят. :) В итоге планирую постепенно собрать вот такой сет:
Sound Edge Hi-Hat 14''
Crash 17'' и 18''
Power Ride 20''
Novo China 18''
Splash 10''
Мой сет как раз, только 17 power crash и 18 medium. Сразу хотел бы сказать, на мой взгляд, Sound Edge хеты в этой серии как раз не самые универсальные - они громкие. Даже очень громкие, как ни играй. Можно приловчиться, конечно, но лично мне в некоторых ситуациях хочется его заменить на обычный не волнистый. Хотя это субъективно, разумеется, вживую сравнивать с другими 2002 хетами не доводилось.
коллега Primus пишет:
Сразу хотел бы сказать, на мой взгляд, Sound Edge хеты в этой серии как раз не самые универсальные - они громкие.
Мне он показался более ярким и "стекольным", что ли, особенно в приоткрытом состоянии. Я, конечно, еще раз вдумчиво переслушаю записи 2002-х хэтов в общем миксе со всей кухней.
Чайник долго сравнивал с Zildjian K Custom Special Dry дырявым. Оба по звуку понравились, но, так как я в основном играю рок, чайник Paiste показался мне не только более доступным по цене, но и более практичным.
Турки имеют очень нестабильное качество изготовления, в том смысле что каждую тарелку нужно слушать при покупке.
Касательно дороговизны 2002 - рассмотри покупку б у железа. Звук будет тот же, блеск получишь за два часа работы с полиролью
Коллеги, а каково ваше мнение о "дырявых" чайнах? На мой слух, песка в них, как правило, больше. Но я слышал такое мнение, что они меньше живут. Так ли это на самом деле? И есть ли еще какие-то нюансы касаемо них?
коллега Dancer пишет:
На youtube я просмотрел много роликов с рекламой серии Paiste 2002. Понравилось звучание, и от моего Istanbul отличается... Но хочется что-то подешевле ))
Paiste 7