Тема: несколько вопросов на разные темы

Я хоть и редко задаю вопросы, но зато много…..:)
некоторые я вопросы, вроде как, и задавал, но поскольку, не получал ничего конкретного по ним, спрошу опять…

1. Хотелось бы знать, как же, все-таки, правильно ухаживать за железом, чем его нужно протереть, что бы избавиться от темных пятен?
2. на сколько практично подыгрывать партии ударных, под включенную через динамик песню?
3. что вы думаете о «песочном тренажере»

1. Я пользуюсь специальными средствами для чистки тарелок (их выпускают сами производители железа - Sabian, Zildjian и т.д.) Некоторые советуют использовать кухонный Fairy, пасту Гойа и т.д. Но честно говоря я такое применять не пробовал.
2. А какой в этом смысл? Даже проще включить метроном и играть все что в голову придет. Хотя под музыку наверно веселее.
3. Тоже самое, что и о резиновой женщине. Гораздо полезнее чаще играть на барабанах или в крайнем случае на тренинг пэдах. Не устаю повторять крылатую фразу Грега Биссонетта "Играя до одури на подушке можно стать отличным барабанщиком играющим на подушке".

benice: Отличная цитата )))
Петрович: мне кажется что у метронома и музыки из динамика немного разные задачи. Под метроном конечно здорово отрабатывать всякие рудименты, но когда я раньше играл под любимую музыку, то по мимо отточки ритма, я приобретал знания о технике дробей и переходов именно данной песни, поэтому использовал разный спектр исполнителей, тем самым я словно бы обучался по "аудиошколе", мне кажется это очень полезно...

Что же касается подушки (она по своей плотности была прямо как мешочек с песком специальный) - то я к ней 3 года назад пришёл случайно, вообще тогда не знал, что такое. Просто после очередной угрозы соседей, что они вызовут милицию из-за постоянной долбёжки, доносящейся из моей квартиры, мать, которая и так ненавидела это моё занятие и считала его бессмысленным (да и сейчас считает) сказала:" Либо давай долби на чём-нибудь не громком или завязывай". Естественно отказаться я не мог и мой выбар пал на подушку. После первых минут я понял, что многие мои удары, а так же техника дробей - ни к чёрту, так я стал отрабатывать всё это на подушке и могу сказать ,что такая отработка на неотскакивающей поверхности, а даже наоборот чутку "поглощающей" удары очень и очень хороша, теперь нельзя было надеяться на общий смазаный звук дроби, скрывающий погрешности и ошибки - каждый удар в рисунке нужно было играь чётко, что заставило меня попотеть, но результат был хорош, выводы сделайте сами...

Ещё одно со мнение к benice: кому верить - на разных сайтах по большей своей степени пишут, что к установке надо переходить как минимум после полутора - двух годов уничтожения резинок - так сказать, чтобы не разленить себя, чтобы руки окрепли в большей степени, это словно как в Шао-Лине ))) - монахи в основном не сражаются а медитируют и через это у них есть сила для битвы (сопоставить то же самое применительно к ударным и резинке), вы в своём коментарии к Петровичу имели ввиду уже высокий уровень игры или давали совет как начинающему, просто во втором случае я не знаю чему верить...

Про железо, к сожалению, ничего сказать не могу - у меня у самого тема чем-то похожа на эту про тарелки...

А вот по моему мнению (и по мнению Биссонетта :-) ничто не оттачивает технику игры на БАРАБАНАХ как игра на БАРАБАНАХ. Да и вопрос Биссонетту задавали именно про то, как начинающему барабанщику быстрее отточить технику. Ведь когда ты играешь на барабане, ты можешь слышать конечный результат - то что реально у тебя получается и что нет, кроме этого ты оттачиваешь технику акцентов, всяких разных мелочей которые не относятся напрямую к физике играемого тобой упражнения. Да и вообще, играя на барабане ты можешь параллельно оттачивать и технику и свое звучание. Ощущения, атака, отскок, да все очень разное на барабане и подушке (или мешке с песком). Я в принципе давно играю на барабанах, и когда попробовал изобразить дробь на электронном барабане она у меня получилась далеко не сразу - отскок, отдача от пэда гораздо сильнее, быстрее и острее чем от обычного акустического барабана. Нельзя ли столкнутся с тем же самым меняя мешок с песком на барабан? Именно с этим и столкнешься - на барабане совсем другая работа. Если на подушке больше работают мышцы, то на барабане тебе просто нужно поймать отскок и слегка его проконтролировать.
А по поводу репетиций в домашних условиях, согласен, нельзя доставать соседей и родственников. Но есть ведь специально разработанные для этого тренинг пэды, они тише, да и ощущения при игре на них не так сильно отличаются от игры на барабане (в отличии опять же от мешка с песком). Есть в конце концов палочки с резиновыми наконечниками, которые тоже тише. В общем выход-то найти можно.

1. За железом я, например, не ухаживаю. Хотя, просто тарелки не особо хорошие Sabian B8 PRO.
2. Очень полезно играть под музыку, кстати даже полезнее, чем под метроном. Это развивает фантазию у барабанщика, да и просто можно получать удовольствие. Только музыка должна быть достаточно громкой, чтобы "перебить" барабаны. Я люблю играть под Pink Floyd и это многое мне дало.
3. Песочным не пользовался, руки отрабатываю на резине. Работать над руками надо как можно больше, это я понял только спустя 1,5 года игры на барабанах.

1) Раз в год протераю тарелки пастой Гойа, но это ой какое тяжелое дело. А вообще самое лучшее - это держать их в сухом месте!
2) Сам играл под магнитафон, учился на этом. Сравнивать не с чем, т.к. в музыкалке не учился, но уровень игры неплохой.
3) согласен с тем, что игра по подушке научит хорошо играть по подушке. Результат конечно будет, но на много лучше, если ты вместо подушки будешь бить по пэду, у которого отскок схож с рабочим.

"ничто не оттачивает технику игры на БАРАБАНАХ как игра на БАРАБАНАХ."
Помоему просто гениально! 5 баллов.

прошу прощения,что грубо...но...
вопрос.
как называется секс с женщиной без участия таковой? правильно. Она.....м.
А почему игра на барабанах без барабанов называется "игра на барабанах"? )))
Только что осенило.А биссонет угарный парень то оказывается,да и с чувством юмора,я пологаю. ))

А по теме....
За железом как то тоже особо не ухаживаю.Один раз протер простой тряпочкой.Тряпочка стала зеленая.Из чего сделал вывод,что тарелки полировались чем то вроде алмазной пасты или знаменитой пасты ГОИ.

А играть под песню - это в смысле играть в наушниках в унисон с оригинальной партией?Если да,то пожалуй соглашусь полезная вещь очень.

Я на подушке могу сыграть весь альбом Iron Maiden - Brave new world. как только сажусь за установку, так ни одной песни хотябы на 80 % не могу сыграть. А под музыку играю постоянно. Особенно сейчас под группу Экстрим.

ИМХО.Когда играете под метроном,то у вас 100%ритмически честный ассистент.
Когда играете под запись-вы "плаваете" вместе с записью.Да и в общем "миксе" -записи с вашей "партией" теряются детали.Вместе вроде ровно,а уберешь запись-криво станет.
Так что-метроном онли.Мой выбор.
А под запись поиграть можно,если уже под метроном надоело.

Господа, помоему вы зря так утрируюте про резиновых женщин и игре на "песочном тренажоре".
По сути дела, так рассуждает каждый, кто никогда этим не занимался: и рассуждает всего лишь для того, чтобы оправдать лично себя, мол это *нанизм и т.д., и нафиг оно мне надо. Тем не менее, я знаю много авторитетных мнений по этому поводу, и скажу честно, многие именитые учителя старой школы очень положительно относятся к "песочному тренажору", и утверждают, что занятие на таком "тренажере" очень помагает развитию техники(единственное что без фанатизма и постепенно).

Вы также ОЧЕНЬ зря привели в пример слова Грега Биссонетта, так как вы их к сожалению не поняли.... Быть может из за не совсем уместного перевода, но скорее всего просто потому что не поняли или не хотели понять. Грег имел ввиду случай как раз drumboy-я, когда человек мнит себя ударником, стуча по подушкам и всевозможным предметам, забывая что играть на ударных нужно еще и уметь, что это не просто "долбешь" палочками по предметам, это техника, и очень непростая.

Автору: очень осторожно относись к "мнениям", которые ты читаешь на форумах, ты всегда должен доверять себе и лишь себе. По теме скажу, что на твои 3 вопроса уже дали хорошие ответы, а именно:
1. "Я пользуюсь специальными средствами для чистки тарелок (их выпускают сами производители железа - Sabian, Zildjian и т.д.)"
2. "Это развивает фантазию у барабанщика, да и просто можно получать удовольствие."
3. Ну а про песочный тренажер скажу так: если есть возмиожность его сделать, есть желание, а главное терпение, то занимайся, занимайся, занимайся... Это не значит, что ты должен зацикливаться, помни это всего лишь техника, она не научит тебя думать. Думать ты будешь учится уже за установкой, так как именно понимание на уровне головы что играть, главнее чем техника(она придет), бывает что прежде чем сыграть какой нибудь ритм, ты укладываешь его в голове, и садясь за установку тебе нужно всего пару минут чтобы воспроизвести то, что твой мозг уже усвоил... Наши возможно почти беззграничны, только нужно их развивать ;)

И не строй никогда иллюзий вроде "Я на подушке могу сыграть весь альбом Iron Maiden - Brave new world", это очень пагубные мысли.... Именно об этом говорил Грег. Удачи :)

Биссонетт скорее всего озвучил истину, что играть на барабанах можно научится только играя на них. а вот играть на мешке с песком очень полезно (не играть под музыку, а прорабатывать мышцы), только для этого надо четко понимать зачем. если вы играет по Меллеру - мешочек не нужен, там другой принцип.

2 MajorS

Нет, "трудностей перевода" с английского языка у меня никогда не было. Статейка была в одном из Модерн Драммеров за 93 год, я честно пытался ее найти чтобы написать здесь, как говорится "на языке оригинала", но пока не получилось. Если честно, начал сомневаться что фраза пренадлежит Биссонету, а не кому-то еще, но ее смысл я помню очень хорошо. Я с тобой согласен в том, что играя на мешке с песком можно чему-то научится. Конечно можно. И действительно, "старая школа" пиарит этот метод тренировки (даже мой учитель рассказывал, что сам так занимался, однако при этом мне ничего подобного не рекомендовал). Но и ты не можешь отрицать то, что отшлифовав технику рук под игру на мешке с песком, тебе придется вносить в нее весьма существенные коррективы при игре на барабане, хотя бы потому, что на барабане другой отскок. Потом, начнется шлифовка техники на барабане. Не быстрее ли сразу начать именно с барабана, наработать необходимые навыки и двигатся дальше, к более сложным вещам? Ведь можно носится на Ламборджини с бешенной скоростью, но это не дает тебе гарантии что ты сможешь управлять машиной Формулы-1.

а как же играть на больших том томах ? Только с безотскоковой поверхностью , с занятий на ней , у меня появились силы играть мощно на томах , двойки и единицы . Занимаюсь на таком мягком пэде всего пару месяцев , а звук у меня стал гораздо мощнее . И кисти и пальцы стали более уверенными и менно на ТОМАХ . На малом , конечно чуть другая история , хотя удобней контролоировать отскок стало . Я за песок или полотенце ( по Весселю )

А почему это у тебя томы считаются безотскоковой поверхностью? Отскок конечно не такой как на малом, но все же и не такой как на мешке с песком.