Тема: тренировочные барабанные установки
Кто нибудь пользует тренировочную установку? Если да, то какую можете посоветовать. И вообще на сколько это стоящая вещь, на взгляд кажется очень хилой.
могу посоветовать никогда не покупать тренировочную установку! это лишняя трата денег. купи лучше пэд и накопи на нормальную установку, заглушить всегда можно - и барабаны и тарелки. тренировочная установка убьет твою технику.
несогласен.я себе сам сделал из старой никчемной макстоноподобной.Отпилил лишнее и натянул кевлар.Места занимает мало.А вот те установки ,Что гуляют в магазинах(те же макстоновские или гибралтаровские)-на них очень дубовая резина.Руки отсыхают.Либо их доделывать(пэды сочинять самому)-либо не покупать вообще.
Лично мне установка не нужна.Т.к возить с собой ее не собираюсь,а дома ставить,что бы опять же заниматься самовозбуждением и пытаться заглушить ее.....и в итоге опять же натянуть кевлар....Ну уж нет.Мне жилая площадь(ее метраж) дороже
Ту Конрад: А как решил проблему с тарелками, с хэтом?
Ту мессер: А чем посоветуешь заглушить? Слышал про кевларовые пластики, не в курсе на сколько крепки они, и как у них с отскоком?
Когда я дома играл, в бочку клал старый тулуп, под пластик подкладывал толстый слой ткани, но все равно соседям доставалось. Я жил на 7-ом, на 4-ом точно слышали мои реппетиции.
Есть такая фирма английская, Arbiter называется, отличные тренировочные драмсеты изготавливает, с учётом аналогичного натяжения пластиков. Только вот в России в продаже не видел, но судя по журнальным статьям (возможно, конечно, и рекламным) - те, кто ими пользовался, не нарадуются.. Есть у них и значительный минус один - всё английское изначально дорого, как и жизнь у них там в целом..
вот ещё один производитель тренинг-сетов, тайваньская фирма Peace:
http://www.peacemusic.com.tw/image-drums/TR-5.jpg
http://www.peacemusic.com.tw/image-drums/TR-2.jpg
У кевлара косяк,что он из своего обруча вылетает и протерается в месте соприкосновения с кадлом.
to SF: ага,и второй минус у "арбитров"-это реальные бескорпусные барабаны и грохоту от них не меньше,чем от обычных!и они не "тренировочные" а мобильные кадлы для реальной концертной игры:сложил один в другой,в чехол и за спину,в другой кофр хардвэр сложил и в руку-вот и вся установка на себе помещается.удобно..но тяжеловато.
SystemFailure ,указанная тобой фирма арбитер,выпускает как раз НЕ тренировочные сеты,а самые ,Что ни на есть играбельные аккустические барабаны.Просто они без кадушек.Но у них есть несколько больших плюсов.Во первых-габариты(со всеми вытекающими),а во вторых-пластики натягиваются одним винтом.И при желании сменить пластики на кевлар тот же,времени потребуется гооораздо меньше,чем на обычной установке.
Я списывался с ними.Хотел даже купить.Но как то стало влом платить 700 долларов за несколько кусков профиля и пару стоек.Зато с доставкой обещали.Да,и при желании у них можно даже заказывать отдельно дополнительные барабаны заданных диаметров.Они даже бочки делают трех размеров.Вот так вот. ))
Я собираюсь для домашних тренировок покупать электронную ударную установку.)От "обычных" барабанов отличается лишь звуком и небольшими,так сказать,"архитектурными особенностями"....Да и то-это только распространяется только на недорогие.На более дорогих там вообще всё "идентично натуральным"!
двойной роландовский кевлар не перетирается. это китайский однослойный макстон живет пару месяцев.
если ты только начинаеш играть- не советую, просто тренировочная установка (из недорогих) типа омеги или макстона, очень сковывает, и отскок у нее меньше (хотя кто-то считает это за плюс), и звук пластмассовый- при долгих усердных тренировках (как я в свое время) отвыкаеш от нормальной установки, чувствуеш дискомфорт, это очень будет мешать! о пластмассовом хай-хэте я вообще молчу, это невыносимо... по уровню звука она не намного тише чем хорошо заглушенные барабаны, даже без кевлара, например паролоном
Я купила себе тренировочную установку Omega, теперь соседи в стенку долбят. Реально ли ее заглушить так, чтобы соседи вообще не слышали, как я занимаюсь? Или дома вообще на ней невозможно будет заниматься ни при каких условиях?
Если все же возможно, как лучше заглушить, может, при помощи вакуумной резины?
2 yekaterina
Попробуй на нее одеть специальные тренировочные пластики - выглядят как черная сетка, звука не дают.
а я налепила на свою тренировочную по коврику для мышки на каждый пэд и вроде все ничего. отскок, канеш, не тот, но обилие репетиций и занятий на живом инструменте не дают забыть, как оно на самом деле)
2 Екатерина
это что за омега такая тренировочная, что соседи долбят? у меня такая, звук конечно есть, но этим соседей не достать.
мне резинки помогают, поскольку приходу домой поздно, а на электронику пока что денег нет. вопросы координации на ней вполне можно решать. естественно, и на живой установке тож надо заниматься.
Omega TD-500.
Мне с соседями не повезло, к тому же стены слишком тонкие :(
Benice, а что это за специальные тренировочные пластики и где их взять?
Ну это в общем и есть кевлар - очень похожи на противомоскитную сетку для окон тока черные, идут в стандарте со многими тренировочными установками (например на Перл я их видел) но и отдельно продаются - комплектом на всю установку (поэтому я и не купил, нужен был тока на рабочий барабан). На них еще типа "играют" под фанеру - вроде барабанщик там выкладывается а звука нет (есть и тарелки специально для этого). Как говорится, спрашивайте в магазинах города! Вариант который озвучила Шальк тоже имеет место быть. Правда вместо ковриков для грызунов лучше использовать такие же специальные резиновые пэды, тоже продаются комплектом (где-то 1000-1500 рублей). Их преимущество в том, что с барабана не надо снимать пластик, пэд ложится на него. Но отскок похуже.
Мне просто говорили, что кевларовые пластики подойдут только для обычных установок, хотя я не знаю, почему. Поэтому посоветовали обычную вакуумную резину.
2 Cerhio
Не знаю, может кевлары и громкие бывают, но тренировочные, про которые я говорю, практически не издают звука, тише чем щелчок пальцами
2 yekaterina
А чем твоя "кухня" такая необычная? Тот Перл на котором я поиграл был тоже чисто тренировочной установкой - глубина каждого из барабанов была наверно раза в два (а бочки наверно в три) меньше чем на акустических, нормальных. Лишь бы диаметр подходил, и крепились пластики как обычно.
Есть нюанс.
Какие бы ни были беззвучные кевлоровые пластики или резиновые пэды, Вы бъёте по ним вкладывая в удар определённую энергию. И по закону сохранения энергии она должна быть рассеяна в тепло и звук. И тот импульс, который вы передаете через палочку или педаль, тоже должен быть уравновешен реакцией опоры (пола).
Короче, в какую бы беззвучную поверхность вы ни били, все равно ВЕСЬ удар уйдет через стойки В ПОЛ К СОСЕДЯМ. Можете считать, что когда вы бьете педалью в "Абсолютно беззвучную бочку", вы просто топаете ногой в пол с ТОЙ ЖЕ СИЛОЙ. Поэтому главный вопрос при игре на резиновых или кевларовых фибсах - это так называемого "ИЗГОТОВЛЕНИЕ ПЛАВАЮЩЕГО ПОЛА".
В самом простом варианте - это одиночный (а лучше двойной лист ДСП с прослойкой гидроизола), положенный сверху на толстый лист поролона. А уже на него ставится установка или пэды.
Ну вообще-то удар уйдет в пол не весь, большая часть будет самортизирована как раз пластиком, еще какая нить часть будет поглощена системой крепления тома, а бочка "в пол" не уйдет по определению, т.к. направление удара ему параллельно.
Ну бьёте вы в бочку паралельно полу, ну и что? Она у вас воздухе, что-ли висит? Или на колёсиках ездит? Она всё равно УПИРАЕТСЯ в стену или пол. И этот упор и воспринимает всё нагрузку, и передаёт её соседям. Независимо от направления приложения силы, реакция опоры перпендикулярна плоскости опоры. Повторяйте сопромат!
НЕ спорьте, поставьте кевларовый пластик на бочку и постучите. Соседи прибегут через 5 мин. Проверенно.
Ну так я играл (а не стучал), и ничего кроме шелеста пластика не слышал
http://www.rezina.ru/pro.cgi?form-tehpl-vibrod
вот эта штука должна полностью исключить проблему пола)))
Всем привет! Пользую ProMark бас пэд + кардан DW 7000 c колотушками Iron Codra (черная плотная резина). Сосед снизу возмущается периодически, со смен ночных не высыпается изза меня, мне то всеравно, я по временным рамкам ничего не нарушаю, да и родители в соседней комнате у меня почти не слышат ничего. Дом панельный и сосед не рад ))) Вот думаю щас ехать за дсп и гидроизолом))) ибо не могу изза урода расслабиться нормально при тренировках, в батарею сндалит)) А по поводу убивания тренировочными установками подачи - на ютюбе уроки Дерека Родди посмотрите, мне кажеться он шарит получше)) тренируются мышцы необходимые для игры на ударных. Ощущения конечно разные по сравнению с акустикой, то что получается на пэде - не сразу получается на пластике. (( вот электронная установка среднего и более плохого качества - убийца подачи, ну это всем известно.
моя тренировочная установка фото 1
моя тренировочная установка фото 2
моя тренировочная установка фото 3
моя тренировочная установка фото 4
моя тренировочная установка фото 5
- пористая резина 2см на фанере.
пэд бочки - пень + автомобильная камера (13" - нарезанная бубликом)
вся фишка в амортизирующих свойствах рамы(стальной прут, ножки длинные и касаются пола только краями) пэд бочки стоит намертво и абсолютно не дает вибраций в пол. под пэд бочки и ножки стойки подложена та жа пористая резина. HQ пэд приделал позже, можно и без него(на месте малого просто лежит поверх пэда из пористой резины).
свою Peace тренировочную и так и эдак крутил пока не настроил норм, бас-пэд ее сразу на полку выбросил, заменил промарком, вместо тома - пэд промарк на стойке ямаха, ибо удобно том Peace'a не смог выставить - сама по себе установка с минимумом возможных перемещений((
Друзья, такая проблема:
Купил себе тренировочные тарелки пластиковые от Peace. Всё бы ничего, но при ударе по поверхности тарелки кончиком палочки( при игре в райд, например или в хэт) получается достаточно громкий звук удара, как это избежать? Что можно поклеить сверху тарелки? Подскажите пожалуйста. Видел заглушки для тарелок, но они для настоящих тарелок и для таких не очень подходят, да и тем более нигде их сейчас найти не могу в магазинах, поэтому делать придется самому. Из чего? Возникла идея из пенки туристической, то она раскрошится быстро, мне кажется. Если из резины, то из какой и где её взять? Помогите пожалуйста, мысль эта спать спокойно не дает)) Вот сайт кстати, но выбор большой и я не знаю, что конкретно мне из этого нужно, какой лучше вид резины подойдет)
В свое время тоже замарачивался по поводу тренировочной установки. Первую собрал сам из того что попалось подруку, было это давно лет так 12 назад, а попались подруку : резина стойки и всякая фигня. Из этого получилась неплохая))) установка ))). Соседи конечно жаловались на шум били в батареи пытались выселить)))). Но развитие шло и настал тот день когда я купил первую установку ))) естественно притащил ее домой и начал вламывать что силы было. Дом стоял ходуном, все в шоке, но я несдавался, и непрогибался под волю соседей))). С ними надо построже ато совсем нашею сядут. Но время шло и появлялись новые технологие. И на смену аккустике купил себе еще одну аккустику))) но с кевларом тригеррами все как положенно. И что вы думаете никаких проблем ни с соседями ни с занятиями. Вот такой бой я прошел но оно того стоило. Так что хочу сказать ничего тише кевлара еще неприбумали, а если соседи нервно больные то их нужно дрисеровать.)))) И сейчас купив очередную установку и поставив ее дома для настройки и обсмотра соседи спакойно выдержали получасовой сольный концерт и даже ничего и никому непожаловались, а что уж говорить про выходные проведеные за барабанами, хорошими минусами, и щетками.
Чего-то не понял, твой пост вообще ответом на что был?))) Я про тарелки конкретно спрашивал))
Друзья, помогите советом пожалуйста...
коллега afanasiev пишет:
Есть нюанс.
Именно так!
Я когда на пэде занимаюсь на табуретке соседи стучат в батарею (удар почти сразу в пол). Но стоит переложить пэд на мягкое кресло, проблема уходит. Сущность плавающего пола в переменной плотности материалов, на стыках плотности происходи гашение структурного шума.
В студиях это вопрос решают уже давно..
коллега trava пишет:
Я когда на пэде занимаюсь на табуретке соседи стучат в батарею (удар почти сразу в пол).
- Марк Пекарский занимался так же(на табуретке), за стеной жили глухие которые сразу начинали стучать, в итоге он приделал к ножкам табуретки морскую губку(сам видел в продаже в магазинах, продается как мачалка) и структурный шум больше не проходил. Может кому пригодится.
Непривчьно немного на тренировочьной установке играть я например учился (как по старой школе) на мешке) ну а чтоб ы заглушить так можно просто положыть в барабан паралону ы всё