Тема: вопрос к "двуногим"
У меня вопрос к карданщикам, двухбочечникам и прочим активным "двуногим" (в том числе и тем кто хорошо владеет хай-хэтом): если вы играете одиночные 16-е (single stroke roll) ногами в довольно быстром для себя темпе, сможете ли вы в этом же темпе свободно играть восьмые аккорды на обеих ногах?
Для меня, например, если я играю в темпе N руками одиночные 16-е, не составит труда сыграть в том же темпе обеими руками аккорды из восьмушек, второе даже легче. Думаю, что карданщики "не умеют" играть ножные аккорды, может я ошибаюсь? Как насчет тех кто играет heel-up на хэте, сможете?
ну да, т. е. играть непрерывные восьмушки одновременно хэтом и бочкой, или на 2 бочках.. кто-нибудь так может? в темпе 100 хотя бы?
Слушай, честно говоря не знаю зачем тебе это, да и сам честно говоря не пробовал, но в принципе все что можно сыграть руками, можно сыграть и ногами (ну разве что с дробью выйдут проблемы из-за сверх слабой отдачи пластика бочки)
Чё-то я не вкурил что такое ножной аккорд, это дворовое название плоского форшлага чтоли? Если это именно он то если я играю 16ми на 100 bpm то flat flams 8ми я могу играть на 200 Какой-то странный вопрос!
В первый раз слышу, чтобы аккорды были в ударных, этот термин вроде как для гитар существует!
Как я понял, r.m. спрашивает, возможно ли сыграть в темпе 100 уд/мин восьмые левой и правой ногой одновременно. Например, как руками играют по рабочему и floor-тому.
benice все верно понял.. если вы играете ногами 16 в темпе 140, сумеете ли в этом темпе играть восьмые сразу обоими ногами (не форшлаги, а именно аккорды, одновременно)? сам я карданом не владею, поэтому интересно.. мне почему-то кажется что у вас должны начаться проблемы с балансом (весом тела).. просветите на этот счет
непонятна подоплека вопроса! ты хочеш так научится играть (одновременно двумя ногами)...или мне твой вопос непонятен!
...и аккорд - это созвучие звуков. можно конечно настроить каждый барабан в ноту и лабать аккордами (максимум 4 ноты в аккорд) врядли кто это оценит.
Ну если говорить о "балансе" (чтоб с сидулке неу...), то да конечно чисто на 5 точке оч. неудобно (при одновременной игре) было дело пробывал =)).
PS: Ошушается в твоих речах насмешка над "двуногими" (даже в этой фразе я нахожу что то обидное, а ты что хэтом не пользуешся?! =), нельзя же так =)
> Ошушается в твоих речах насмешка над "двуногими" (даже в этой фразе я нахожу что то обидное, а ты что хэтом не пользуешся?! =), нельзя же так =)
лучше так: для страдающих двухбочием! ))
Объясните тупому, зачем играть одновременно двумя ногами 8-е в бочку в темпе 140?
Сейчас попробовал на полу сыграть - вполне играемо, что в хил-ап, что в хил-тое... Вечером попробую за установкой поиграть. Проблемы с балансом могут начаться, когда ты вместо стула будешь сидеть на жердочке, аки птица.
И все-таки, нахрена это надо?
2 r.m.
Вчера специально на репетиции попробовал! Конечно, левая нога она на то и левая, в одну точку с правой играть начала не сразу, но начала, так что без проблем! И темп развил довольно быстрый (тока метронома под рукой не было). Хотя само по себе упражнение на мой взгляд не слишком полезно, если тренировать левую ногу то лучше всякие рудименты играть начиная с нее. Но вот если нужно просто убийственное мясо, когда бочка должна все проламывать, то можно наверно и обеими ногами по ней влупить, атака агрессивнее получается, особенно в медленных темпах.
кстати, с левой ногой проблем было больше, чем с координацией, все-таки у меня очень удобный стул!
2 Rain
TАМА "мотоциклетное седло", мне кажется самым удобным вариантом (хотя никогда не сидел на стульях со спинками как у Дэйва Сильверия из Корн) Но могу сказать точно, что круглые, пусть даже и мягкие стулья это не то, по крайней мере не для меня.
меня интересовало вот что: идет ли опора на одну из ног во время игры одиночных на кардане или ноги как и руки в подвешенном состоянии? сам я на двух бочках не играл, поэтому и интересно.. я пробовал играть одновременно быстрые восьмые на бочке и хэте, так вот вышло у меня лишь c опущеной пяткой, с приподнятой играть толком не вышло, откидываешься назад и играть руками уже невозможно.. я не понимаю в чем дело.. как Векл умудряется играть одновременно на хэте и бочке с приподнятой пяткой (он ведь говорил что играет только heel-up)? может я неправильно сижу, или стул не такой? столько раз уже об это думал. Вроде бы все правила соблюдаю - угол в коленях в покое 90, может чуточку больше, но не меньше, точно, носок от педали не отрываю, не знаю в чем дело.. правда Векл кажется все таки выше сидел, и углы у него не 90 а больше (100-110).. черт, надо снова пересмотреть
2 St[x]Anger
никакой насмешки у меня нет и не было, если прозвучало обидно - извини. просто так короче и понятней.. а как мне вместо "карданщик", сказать? "барабанщик владеющий игрой на кардане"? так ты еще больше обидишься =)
кстати, если играть с приподнятой пяткой, то почти все оставляют колотушку прижатой а не свободной, как джазмены (джазовики бочку часто не глушат, стараются продлить сустейн).. а колотушка за счет чего тогда 95% игрового времени остается прижатой? да за счет веса ноги и части вашего тела
центр тяжести в районе пятой точки, соответственно никакого упора в ногах не должно быть. назад к основам.
Запомни одну вещь, чтобы всего добиться в жизни никогда не вини никого и ничего, всё всегда зависит от тебя, просто играй и играй и навыки придут со временем!
Добрый день уважаемые барабанщики - профессионалы. Объясните мне пожалуйста одну вещь - что значит играть 16-е и 8-е да и другие цифры ))) руками и ногами??? И как объединить информацию об игре например в ритме 100 и игре ногами 16-ми? Сам я играю уже около 5 лет. Без учителей сам просёк как надо руки ставить (но это всё не важно), спокойно играю на кардане как непрерывную дробь с разными полиритмическими рисунками руками, так и всякие форшлаги, но вот этой вещи понять не могу. Пожалуйста объясните и не гневаетесь на моё незнание - ведь уверен, что это очень смешная и лёгкая фигня - просто в следствие нигде не занимания в музыкальных школах - не знаю этих профессиональных фраз - помогите пожалуйста, заранее спасибо.
это действительно несложная фигня как и сами ноты. 16 и 8 - это доли, т.е 16 или 8 ударов в размер такта. а ритм 100 ьзначает 100 ударов в минуту и ничего более.
Freakazoid: Просто выучи ноты и их длительности. В любом учебнике для начинающих и, в принципе, по игре на любом инструменте (фортепиано например) найдешь: целые ноты, половинные, четверти, восьмые, шестнадцатые и т. д. и как их правильно считать и соотносить между собой.
Это как раз действительно не сложно, вот посмотри например
http://www.7not.ru/theory/03.phtml
http://www.7not.ru/theory/04.phtml
+ попробуй программу Guitar Pro поставить и в ней поэкспериментировать, очень помоэет нотную запись понять
2 webdog
>центр тяжести в районе пятой точки, соответственно никакого упора в ногах не должно быть. назад к основам.
вес ног тоже на пятую точку приходится? попробуй сидя оторвать их от пола, неужто неудобно не станет? а ноги, кстати, это треть веса человека, а у худых и высоких (вроде меня) даже больше..
чем heel-down нравится так это надежной опорой ног, как хэта, так и бочки, а также полной расслабленостью в длинных паузах или во время соло на томах, где лишь хэтом четверти отсчитываешь.. в общем, нормально играть heel-up у меня выходит только на бочке, ежели еще и на хэте пятку приподнимать - то ни в какую, так я могу только рудименты ногами играть, но не более, руки при этом бездействуют, корпус чуть отклоняется назад
если считаешь что я какие-то основы пропустил, что вполне возможно, я не спорю, то скажи КАКИЕ?
2 Freakazoid
> И как объединить информацию об игре например в ритме 100 и игре ногами 16-ми
а мне непонятно что такое "игра в ритме 100".. :)
чел просто перепутал слова "ритм" и "темп", но в общем-то всё равно понятно, что имелось в виду...
Кстати всегда интересовал такой вопрос-темп 100 означает,что в минуту идет 100 четвертей?или мож каких других длительностей?поделитесь,кто знает!
100 ударов в минуту, или по аглицки - 100 bpm (bit per minute) а уж какие длительности туда будут вкладываться - дело хозяина, точнее размера))
2r.m.: webdog же написал - "никакого упора", да ноги могут стоять на полу, но при этом на них ты не должен опираться. Так что ногам "надежная опора" совершенно ни к чему.
r.m, мы же не канкан танцуем, зачем ноги задирать? ты пропустил самый первый урок - посадка, отсюда и твои проблемы.
на первом занятии рассматриваются основы. основа игры на ударной установке – посадка. многие барабанщики не уделяют этому должного внимания. а зря, для человека знающего достаточно посмотреть на то как барабанщик сидит. если сидит неверно (а это сплошь и рядом), то дальше можно не смотреть. из правила есть исключения – Neil Peart, но как говорится второго Neil Peart’a среди нас с вами нет, но у него не настолько грубые ошибки, как, к примеру, неправильно распределенный вес тела.
2 r.m.
Знаешь, когда играешь 16 ногами (переменным ударом) в очень быстром темпе (ну скажем 140 bpm Х 4, т.е. 4 удара на каждый клик метронома) тоже опора на ноги не очень уж значительна, т.к. ты просто не успеваешь на ноги опираться, тем не менее, со стульев барабанщики падают крайне редко.
а я когда играю двумя ногами(бочка+хет-поочереди) откидываюсь назад. но уже меньше чем в первые разы. думаю нужжно сесть на стул полностью,чтобы опираться не пятой ТОЧКОЙ,а ЦЕЛОЙ задницей.площадь соприкосновения больше.имхо.а еще вопрос:когда играю упражнение вейкла из "назад к базикам" с бочкой(где четверти,триоли и шестнадцатые) возникают проблемы с одновременным поднятием ног-получается что я телом телом их поднимаю,откидаваясь немного назад.че делать?
А я когда играю бочками (особенно на концертах) могу даже наклонять голову что бы их услышать (иногда мониторы орут безбожно, что не слышишь себя) и все равно каким то образом на ноги не опираюсь
а нахрена одновременно двумя ногами лупить? чтоб громче было? бред имхо и одной ногой можно громко сыграть в крайнем случае звукачу объясни ф каком моменте тебе нужно и он выведет тебе бочку.
ну например жирные форшлаги играть на обеих бочках - это почти тоже самое что и играть одновременно.. причем форшлаги переменные, с разных ног.. но не в этом суть - главное умеешь ты так играть, а не то надо ли это
Само по себе "двойной удар" по бочке неплохо, я после обсуждения даже вставил в одну из тем этот прием, в медленном темпе звучит как пушечный выстрел, очень сильно. К тому же играю именно форшлагом - ноги бьют с едва заметным (на доли секунды) интервалом, круто получается.