АВТОРИЗАЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: начну снова тему с квартирой с учетом новинок

Lvenko  
рейтинг:

Уважаемые коллеги!
Реально имеется жизненная необходимость завести у себя ударную установку в квартире.

В игре и развитии, в первую очередь именно в развитии имеется огромная потребность.
Но! Из-за сочетания нескольких факторов, таких как работа, чудовищные пробки на дорогах города, посещать репбазу для занятий возможно только в период с 7 до 9 вечера. Не каждая репбаза пускает на такое время, поскольку у нас обычно его сдают двухчасовыми сетами и у всех идет стандарт с 18 до 20. Опять же, с учетом расстояния от дома до ближайшей репбазы, выходя с базы в 21.00 домой я попадаю в районе 22. Где меня встречает уже спящая жена. То есть при регулярном посещении репбазы стоит выбор: барабаны или семья, что для меня абсолютно неприемлемо.

Опыт с электронной установкой у меня имелся и был он крайне отрицательным, так что спустя полтора года владения великим китайским мЕделем я его успешно продал. Повторять эксперимент не хочется.
Сейчас уже год как преследует навязчивая идея - поставить домой акустическую установку, снабдив ее предварительно сетчатыми пластиками и поставив новенькие дырявые тарелки zildjian l80. Отсюда вопрос - был у кого то подобный опыт?

При игре на мЕделе раньше когда я жил на 1м этаже приходили соседи с этажа и говорили что их беспокоит шум от педали.
В настоящее время план включает в себя изготовление виброизоляционного подиума. К стандартному варианту планирую добавить помимо тенисных мячиков еще один слой из акустической минеральной ваты.
И опять же кстати, возвращаясь к качественным электронным ударным, тому же роланду, вариант с акустикой, подиумом, сетками и дырявенким зиловским железом, как я посчитал по ценам в музторге даже выходит в 2-3 раза дешевле среднего роланда.

Также вопрос - может ли помочь акустический поролон если проклеить им угол, в котором будет непосредственно стоять установка? В углу где планирую ее поставить обе стены несущие, с одной стороны подъезд, а с другой у соседа ванна.

Буду рад если кто поделится своим опытом по подиуму, сетчатым пластикам, и особенно, если кому вдруг уже довелось пощупать zildjian l80.
Заранее спасибо.
P/S темы на форуме по поиску откопал и прочел. Все в общем то старые, про zildjian l80 на тот момент никто не слышал. И так и не нашел впечатлений от использования вибропоглощающего подиума, как и вариантов совместить подиум с акустическими ударными. Заранее извиняюсь если задел чьи-то чувства начав новую тему по уже рассмотренному как бы неоднократно вопросу :)

22.12.16 00:18:30
M1A1  
рейтинг:

дешевле и быстрее найти в пределах 15 мин пешком от дома гараж и обустроиться там.
в квартире по материалам и по времени на монтаж НА ПОРЯДОК дороже. реально, ещё один ноль в сумму.

22.12.16 01:04:12
рейтинг:

Мой тебе совет - возьми DW Go Anywhere домой, а в выходные на базу-заниматься на нормальных барабанах. Либо снимай/покупай гараж рядом с домом, а там уже ставь нормальную установку, и играй когда тебе удобно. Вся эта мутотень с кевларом, заглушками и т.д. того не стоит совершенно.

22.12.16 01:07:16
Archer  
рейтинг:

Либо купить нормальный Роланд и радоваться хорошему звуку в наушниках. На эффективную изоляцию уйдет больше денег, 100%.

22.12.16 06:52:18
Primus  
рейтинг:

Имхо, либо делать комнату в комнате с несвязанными стенами, полом и потолком, т.к. звук в домах очень хорошо передается на большие расстояния именно по стенам. Либо, как я для себя решил проблему: кирпичный гараж недалеко от дома + тотальная отделка стен, пола и потолка гидро/пароизоляцией, утеплителем, шумкой, двойные ворота, принудительная приточно-отточная вентиляция и т.п. Теперь тепло, сухо, с одним масляным радиатором на 1,5кВт за час гараж прогревается до +20 даже в сильный мороз (тестили в минус 20). Получилось очень эффективно: если стоять возле гаража, когда вся группа играет, создается впечатление, что просто выше средней громкости играет музыка, а если отойти на несколько гаражей, то долетают только отдельные звуки. Барабаны акустические с настоящими пластами и настоящим железом, ничем не глушу.
Теперь и вся группа переползла ко мне заниматься:) Больше не платим за репточку и обрастаем своим аппаратом.

22.12.16 10:33:27
Lvenko  
рейтинг:

Не, я не спорю, снять/купить кирпичный гараж это вообще красота, особенно рядом с домом. Но вот какая проблемка. У нас в Саратове здесь например кирпичный гараж стоит ДОРОЖЕ чем моя двухкомнатная квартира. Как то так.
Купить гараж дешевле 1 000 000 можно только на самой окраине города, от чего пропадает весь смысл затеи.
То же самое с нормальным Роландом - цена на ударку из новой тамовской дешевой серии + комплект из 3х тарелок Ziljian L80, + тамовские же сетчатые пластики + фанера, минеральная вата, ковролин, тенисные мячики на подиум = 60к рублей. То есть Роланд ТД-4 (по факту игрушка, на которой можно больше навредить себе чем наработать навыки) или сильно Б/У Роланд ТД-11. Что та что другая установка идет с резиновыми пэдами. Но! Резиновый же пэд дает БОЛЬШЕ шума чем сетчатый

Не, я не спорю, снять/купить кирпичный гараж это вообще красота, особенно рядом с домом.
Но вот какая проблемка. У нас в Саратове здесь например кирпичный гараж стоит ДОРОЖЕ чем моя двухкомнатная квартира. Как то так.
Купить гараж дешевле 1 000 000 можно только на самой окраине города, от чего пропадает весь смысл затеи.
То же самое с нормальным Роландом - цена на ударку из новой тамовской начальной серии + комплект из 3х тарелок Ziljian L80, + тамовские же сетчатые пластики + фанера, минеральная вата, ковролин, тенисные мячики на подиум = 60к рублей. То есть Роланд ТД-4 (по факту игрушка, на которой можно больше навредить себе чем наработать навыки) или сильно Б/У Роланд ТД-11. Что та, что другая установка идет с резиновыми пэдами. Но! Резиновый же пэд дает БОЛЬШЕ шума чем сетчатый пластик на барабане, разве нет?
Опять же, а будет ли разница в звуке между сеткой на пэде электронных ударных и сеткой на непосредственно акустическом барабане?
На сайте, http://digital-drums.ru/reviews/pad-noise-test - как раз прямо на статью ссылка, обращал внимание на этот обзор пэдов по громкости за стенкой, и вывод идет о том, что резиновый пэд слышно через стену гораздо сильнее :) Это к вопросу о DW Go Anywhere.
Но сравнения с сеткой на барабане там у них нет.
Сейчас у меня пэд маленький на 6 дюймов, когда занимаюсь кладу его на кровать - соседей вроде еще не было.
На ютубе висят ролики с результатами по шумомеру - пэд роланда порядка 75 децибелл, ремо сайлентстроук - 75-80, Ziljian L80 - 75-80.
Поэтому опять же вопрос остается открытым - только с учетом новых данных - даст ли глушеная акустика больше шума чем Роланд с сетчатыми пэдами? Проверял ли кто?

22.12.16 11:16:35
ploik  
рейтинг:

У меня стояли дома барабаны с сетками, правда без тарелок (или их имитации).
С недавних пор использую электронные барабаны с сетками (в т.ч. на педе бочки).
По моим ощущениям на электронке звук сеток громче. Возможно из-за самих сеток. А возможно из-за конструкции педов, т.к. они не имеют отверстий снизу. Менять я их не пробовал.
Электронка стоит на вибробутерброде. В последнее время периодически репетируем бандой у меня в квартире в наушниках через ноутбук (правда, без вокала). После начала использования вибробутерброда проблем с соседями не было.

ПС: я для себя развеял миф о том, что "нероланд" и "неямаха" не звучат.

22.12.16 13:28:54
Archer  
рейтинг:

Я имел в виду, что цена такой изоляции, при которой можно на не глушеной акустике играть, точно выше Роланда. А если брать акустику и ставить сетки - какой тогда от акустики вообще смысл? Далее, эти тарелки 100% громче любого резинового пэда, и на них 100% соседи не дадут играть. Кстати, резиновый пэд ненамного громче сетки, и до соседей точно не достучится. У меня дома даже спят (не соседи) в соседней с барабанами комнате с открытой дверью во время моей игры. Самый большой шум от них - это бочка, которую надо изолировать от пола. И у электронки огромное преимущество над пэдами и сетками - она издает разные звуки и ясно слышно, что ты играешь и все это дело контролируешь, так что неизвестно, чем можно больше навредить - сетками или ТД-4, который, кстати, совершенно нормальный модуль))

22.12.16 14:12:09
Lvenko  
рейтинг:

Насчет смысла я так понял, что если оставлять на барабанах нижние пластики, то громкость от этого не повышатся, просто щелчку по сетке придается тон самого барабана.
Да и в чем опять же плюс собственной установки - был в практике не так давно случай, когда нас позвали через знакомых играть для сельских байкеров в честь закрытия мотосезона, и когда мы приехали то оказалось что они барабанов найти не смогли, только у кого-то обнаружилась убитая ямаха дтх 400 с педалью вместо пэда бочки. И все это стояло на кафельной плитке в сельском ДК, так что приобрел интересный опыт игры на виртуальной бочке с улетающей вперед педалью при каждом движении))
При наличии своей установки - дополнительный плюс - перетянуть на ней пластики и взять с собой дело одного часа. Опять же можно вывезти ее на природу и наснимать с ребятами модных видео))))
Ко мне соседи тоже в общем то приходили из-за того, что к ним шел не стук, а вибрация от педали через пол.
Для тарелок я впринципе как раз и думал стену за барабанами обшить акустическим поролоном чтоб он на себя высокие частоты ловил не пропуская их к соседям.
Так что думаю все таки буду пробовать, сейчас на новогодних начну собирать вибростенд, а ударкой расчитываю к концу весны разжиться.
По результатам отпишусь обязательно.

22.12.16 15:00:31
kombo  
рейтинг:

Я в домашних условиях, т.е. в квартире панельного дома, уже года четыре занимаюсь на акустике PEACE BANTHAM, с сеткой и тарелками ZILDJIAN 468 L80 Low volume. Вся установка стоит на 25 мм бутерброде из шумопоглощающих матов. С Сеткой пришлось поэксперементировать чтоб добиться нужного отскока, идентичного натуральному. Барабаны акустические 22"*6,5",10"*4,5",13"*4,5",14"*6,5",16"*4,5" ,на бочке сетка HART MAGNUM от АКВАРИАН. ZILDJIAN L80 по сути, сито из латунного сплава, имеющие небольшой звук. Для квартирных условий, лучше и не придумаешь. За все время ни разу не было замечаний от соседей, занимаюсь бывает и до 23 часов вечера. Занятия в утреннее и вечернее время, еще и способствует развитию контроля над динамикой.

22.12.16 15:11:06
рейтинг:

коллега kombo пишет:

За все время ни разу не было замечаний от соседей, занимаюсь бывает и до 23 часов вечера.


Серёга, ты садист... :-))

24.12.16 00:23:24
рейтинг:

коллега Lvenko пишет:

Насчет смысла я так понял, что если оставлять на барабанах нижние пластики, то громкость от этого не повышатся, просто щелчку по сетке придается тон самого барабана.



Да такой опыт был у одного моего бывшего ученика. Правда очень дано. Минус один: пол квартиры под барабаны. Если у Вас выбор: барабаны или семья, то я не представляю как ваша жена вытерпит реальную установку в квартире. Не верю. Женщины они такие.....

Вибропоглащяющий пол на тенисных мячиках работает. Проверено на себе. Сделал и помогло избавиться от вибрации в пол. Добавлю только, что я пошел дальше и вместо пэда бочки поставил роландовскую "тихую" педаль Roland KT-10
https://www.rolandmusic.ru/products/kt-10/
Не скажу, что она сильно тихая, но на уровне обычного резинового пэда.

А теперь главное преимущество электронной установки по сравнению с "акустической сетчатой": это возможность записывать свою игру. Ни что не даёт такой положительный эффект от занятий (при отсутствии рядом стоящего педагога), как запись, прослушивание и разбор собственной лажи. Можно часами кайфовать от своей игры да ещё на хорошем модуле, но ничего кроме вреда это не приносит. Ты думаешь, что разучиваешь упражнение, а на самом деле раз за разом заучиваешь лажу. И только записывая СВОЮ игру можно добиться того, что бы упражнение или ритм ЗВУЧАЛИ хорошо.

ИМХО польза от занятий без возможности записи очень мала. Даже вредна. Именно поэтому однозначно стоит взять электронную установку (конечно лучше с хорошим модулем и сетками), а не акустическую с кевларом.

24.12.16 11:35:32
kombo  
рейтинг:

Да, Георгий, бывает, но редко. С другой стороны, здоровый садизм, а как без него в нашем деле!? Вообще то, все мы немного садисты.

24.12.16 11:37:27
рейтинг:

Нашел свой старый пост про акустику с сетками... 2006г.....
про сетки

24.12.16 11:52:57
Страницы: 1