Тема: игра под метроном
вообще метроном важная штука, но согласитесь, с ним барабанщик становится как машина! просто робот, нет живого импульса! хотя он важен!
Ну на записи всё равно без него не обойдёшься, а вот на репах и выступлениях пользоваться или нет, вопрос личных предпочтений
вот например могие группы 60-х-70-х годов записывали свои альбомы без метронома.конечно темп прыгал,но согласитесь это слушается очень живо.кажется вот он с тобой рядом!хотя я не против метронома!
не надо путать метроном с квантайзером(в секвенсорах)
никто не запрещает бежать впереди или оттягивать удары.
Если ты конечно играешь оооооочень ровно или близко к тому тогда конечно можно без него (хотя на записи лучше подстраховаться), но если ты, то бежишь то ползешь, то знаешь...мне кажется такая "живость" (как ты выразился) нафиг не нужна, (ибо с такой живостью попрут вас со сцены после первых аккордов, если вообще прослушивание пройдете) уж лучше как робот, чес слово. ))))
И еще насчет импульса...мне метр например не мешает получать удовольствие от игры , я не вслушиваюсь в метр, я просто паймал струю и плыву по ней без напряга , и получаю такое же удовольствие как и при игре без метра, просто дело практики и привычки, это когда тока привыкаешь к метру то напрягаешься как бы не облажаться и есесенно энергетика уже не та ))
Мы с одной группой пробывали под метр (когда на студии дайвом писались) - такое говно выходило - плыли все, потому что есть места, когда гитара должна вступать со славой доли,
а он только после такта и я улетаю естественно!!!
А щас дома с карданчиком только под метр, как иначе???
Метроном действительно помогает развить хорошее чувство ритма?
Сомневаюсь, что он развивает чуство ритма, просто под него ты стучишь ровно, всё.
2 Monnspell
Вот насчет "как робот" готов с тобой поспорить! Музыка вещь эмоциональная, именно поэтому некоторые фрагменты песни ты играешь быстрее (на подрыве) а некоторые замедляешь. Я считаю что если такие качания темпа в пределах разумного, то это не только хорошо, но и необходимо. Ведь люди которые тебя слушают в зале они тоже эмоциональны, и им даже легче почувствовать смену настроения в песне. А как робот может и драм-машинка сыграть, тогда зачем нужен ты, для мебели на сцене?
Метроном очень полезная вещь, просто к ней надо привыкнуть! Вот у меня маленький Корговский на одно ухо надевается, так по началу меня это тикание в голове с ума сводило, но я понимал, что этой вещью, мне как ударнику, надо также научиться пользоваться как, к примеру, палками и спустя некоторое время я привык к нему и даже не замечаю! Кстати я делаю такую штуку, не знаю как остальные, что я ставлю метроном в такой темп, чтобы каждый клик метронома соответсвовал удару по хэту и играть легче лёгкого, даже прикольно в какой-то мере!
Музыка получает раскачку не от того медленее или чуть быстрее ты начинаешь играть ( что является вообще бредом, был бы я зрителем погнал бы к чертям группу которая плавает, от таких устаешь), а от того как ты играешь, какая партия, как расставленны акценты и тд и тп, но главное ровно, да рассказывал мне как то один музыкант что в джазе иногда применяют такое понятие, что то типа рваного темпа, но сам лично никогда не слышал, ну если тока в конце замедляются ))) Да и еще, эмоцианально можно и ровно играть ;)) чего всем и себе тоже, жАлаю.
у Дэйва Гарибальди бывают такие фишки - он чуть ускоряется, а потом замедляет "обратно" в пределах одного заполнения. слушается потрясающе
Гарибальди ,еще тот еврей....Сам прусь от его игры.Очень нравится.
Когда играю один под метроном, то особой разницы не чувствую(разве что меня тиканье удерживает на одной скорости), а вот когда всей группой играем под метроном, то на много проще созать кач, чувствуется, что появляется что-то еще, кроме инструментов, именно ЧУВСТВУЕТСЯ, а не слышется.
И у меня вопрос. Когда втыкаю в уши метроном(он у меня на батарейках), т.е. нет возможности через пульт пустить его(например на концерте), то общая музыка заглушает его. Кто сталкивался с таким и как решали эту задачу?
2 moonspell
И здесь могу поспорить. Ученые прводили исследование (к музыке оно правда отношения не имело) о восприятии человеком времени. Человек должен был в уме отсчитать минуту и ученые сравнивали эти показания с хронографом. Причем проверялось все по-разному - в состоянии покоя человека, потом после физических нагрузок, под воздействием стресса и иных факторов. Самый близкий к хронографу результат был показан человеком в состоянии покоя, а вот самый худший был показан под воздействием определенных нагрузок и эмоций - человек в уме отсчитал минуту когда реально прошло всего 40 секунд. Т.е. его ощущение времени ускорилось и связано это в первую очередь с тем, что под воздействием эмоций учащается сердцебиение. И барабнщик тоже человек, ему нравится определенный момент в песне, либо получает кайф от собственной партии, либо беспокоится перед тем как сделать брэйк - и у него изменяется ощущение тех милисекунд, которые проходят между долями. Почему подавляющее большинство даже непререкаемых "фирмачей" играют свои песни на концерте быстрее чем на записи? Как раз потому что находятся в другом эмоциональном состоянии. Я согласен со всеми кто считает что под метроном нужно уметь играть, и у меня самого с этим проблем нет, но недумаю что нужно стремиться к идеальности метронома. При одном условии конечно, если качания темпа происходят в пределах разумного и естественно.
2Махх
Я бы не рискнул использовать метроном на концерте если его слышишь только ты один. В конце концов, темп может изменить гитарист, за ним пойдет бассист и у тебя в ушах при этом начнется совершеннейшая каша, результат которой может быть даже хуже, чем если бы вы просто все вместе бы ускорились или замедлились. Так что по моему или метроном в уши всем играющим либо никому, так надежнее.
ради Бога, если ты на концерте играешь песню чуть быстрее чем обычно, ну скажем отлично от записи, но все-таки в постоянном темпе, знаешь все таки от тебя зависит как другие играют, и если ты вдруг начинаешь ускорятся, то и музыканты начинают подстраиваться. а это их напрягать будет, так как этого не планировалось, исключение если вы аранжировку так делали что в определенный момент у вас темп должен упасть, а потом возрасти, но об этом все знать должны а не толька драммер, видите ли у драмера кураж.
надо немного себя в руках сдерживать, сам по неопытности сценической когда то, кураж поймаешь и вот начинались сразу же проблемы с темпом (как правило ускорялся), нужна золотая середина, чтобы и кураж был (без него никуда), но и чтобы не выбиваться из заданного темпа.
2 Maxx, чтобы метроном слышно было продают специальные усилители для метров, что-то около 1500 - 2000 стоят.
Ну я не думаю что на концерте стоит с метром играть, с метром мне кажется лучше репать, чтобы слышать кто и на чем вылетает, хотя это кому как, если в кайф с метром играть то ради Бога, по любому надо делать так, чтобы тебе на выступлении комфортно было.
Послушай Eyeless (slipknot) обрати внимание как Джордиссон сразу после интро ускоряется (на записи!) Не думаю что после этого его можно назвать хреновым барабанщиком.
Да ускоряется потому что так задумано и об этом все музыканты в известность поставлены ))))))))
короче, похоже ты просто не понимаешь о чем я тебе говорю или просто не видишь разницы между запланированной оранжировкой или случайного (в виду слабой развитости драммера) ускорения или замедления .
2 Moonspell
и ни в жисть не поверю, что играешь ты также ровно как метроном (при этом под метр не играя)
2 Moonspell
и в Eyeless кстати ускорение едва заметно, от силы на 2 bpm, если это было задумано, как ты говоришь, то задумка весьма странная, согласен?
я не очень опытный метрономщик ..мне очень интересно кто в темпе 90 -100 какими нотами метроном выставляет? четвёртыми ? восьмыми?
2 flar
В медленных темпах удобнее когда метр кликает восьмыми, в очень медленных шестнадцатыми, а вот в быстрых четверти, и так кликов очень много.
Мы начали всей бандой с недавнего времени под метр репать. А то знаетели сложно будет в последующем в студии писаться, когда нет навыков игры под метр. Тем более в дэд-метале в быстрых темпах есть соблазн немного ускориться, от этого темп становится плавающим и это потом на записи режет слух. В общем полезная штука, тока в начале туго было, но ничего, придрочились. А про различные темпы в одной песне скажу так, пусть будут, главное чтоб каждый из этих темпов мкзыканты играли ровно и переходили в них чётко.