Тема: как правильно подзвучить бас-барабан?
Всем привет! Подскажите пожалуйста, играем на своей аппаратуре, бочка играет через два саба, подзвучена через микрофон, проводом xlr в пульт. Но, бочки нет...нет плотности, громкости. Что нужно чтобы бочку можно было настроить по уровню звука? Предусилитель, компрессор???
Микрофон инструментальный, специализированный для данного инструмента?
Так. А не устраивает что? Что значит "нет плотности, громкости"? Микс не прорезает?
Отстраиваемся так что микс прорезает, но в бочке нет объема что-ли, есть просто удар, он слышен но нет плотного низа.
- какая бочка, диаметр, фирма, серия?
- какие пластики на барабане, ударный и резонаторный?
- резонаторный с отверстием или без?
- как пластики настроены?
- какой микрофон используется?
Бочка - Sonor 3005 22х17,5
Пластики - Ударный Evans EQ2 Clear, резонаторный EQ3 Reso Black с отверстием
Настроены пластики не высоко, ноту не скажу, в акустику бочка мне нравится как звучит, достаточно сочно.
Микрофон AKG CCS D11
Надо поковыряться с эквализацией, но есть вероятность, что этот микрофон просто не звучит, он из дешевой серии. Классика для бас-барабана это Shure Beta52 , особенно хорошо звучит в комбинации с Beta91(можно накрутить щелчок такой, что будет очень похоже на триггер), если из AKG , то D112
Спасибо ребят! Куда вложить деньги?) Купить компрессор dbx? или менять микрофон?
коллега Alien пишет:
Классика для бас-барабана это Shure Beta52
коллега Alien пишет:
если из AKG , то D112
Плюсую
коллега TIM_R пишет:
Что нужно чтобы бочку можно было настроить по уровню звука?
В первую очередь, настроить саму бочку! Если барабан звучит громко, и так, как надо, но звук не усиливается электрически, проблема может быть и с хорошим микрофоном - это пульт, усилитель, саб. Тут никакой компрессор не поможет, вся электроника просто усиливает и передаёт звук барабана))).
Бочка настроена, получается проблема может быть с правильным подключением аппаратуры, микшер, саб, акустика. Если играть просто треки, все звучит, при этом звук бочки накрутить нереально. Через пульт идет только голос и барабаны (малый, бочка, оверхэды)
коллега TIM_R пишет:
получается проблема может быть с правильным подключением аппаратуры, микшер, саб, акустика
Для адекватной передачи баса, тем более, в динамике, должны быть качественные усилители с запасом мощности и энергоёмким блоком питания, конечно, с соответствующей акустической системой. Какой техникой пользуетесь и на какой объём помещения?
коллега TIM_R пишет:
YAMAHA DSR215, сабы Mackie Thump18S.
Ну, сей саб не очень стыкуется с этой Ямахой, но... Как что проверить?
По умолчанию - низкий бас большого звукового давления всегда надо "поженить" с конкретным помещением. Иногда бывает и так, что "свадьбы не будет")))
Откинем пока вообще смичной саб)). Эта Ямаха сама должна адекватно передать звук большого барабана. Возьмём запись, хоть МР3/МР4, на которой по твоему мнению, правильно записан бас барабан, т.е. есть "плотность и громкость". Включаем запись, хоть со смартфона, в пульт на средней громкости. Если бас передаётся, как надо - виноват только микрофон. Если та же "каша", что с живого барабана, возможна пара вариантов.
1. Что-то неправильно воткнуто кабелями не в те оптимальные "мамы" (последний вопрос: какой используется пульт?).
2. Помещение "не дружит" с этим РА в басовом регистре.
Нет пока ответа на вопрос, что у вас за помещение? Репетиционное или клубное? Как акустически оформлено? Если репетиционное, какой смысл репетировать с РА?
Как проверить в первом приближении звук РА в конкретном помещении?
Самое простое, объективное - взять запись третьоктавного розового шума звукового диапазона и измеритель SPL. Поставить измеритель в точке прослушивания, запустить звуки через пульт и измерить звуковое давление, корректируя избытки на определённых частотах эквалайзером. Ещё проще, взять знакомую запись хорошего качества с добротным чистым басом, и субъективно на слух выставить эквалайзером комфортное звучание в этом помещении. Конечно, есть и разные MLS измерительные программы, но они требуют хорошей звуковой карты, спец приставок и измерительного микрофона. Если в результате окажется, что бас ниже 120 Гц надо валить, чтобы не было гула, придётся забыть про бас, пока соответственно не оформится помещение.
Для того, чтобы использовать этот саб с этой Ямахой, последнюю придётся "гасить", т.к. её звуковое давление выше.
Желаю успехов!
nishus, спасибо!!! Помещения бывают разные, это и открытые площадки, и банкетные залы, и бетонные коробки, как раз используем SPL измеритель. Пульт Soundcraft EFX8, между пультом и акустической системой стоит контроллер акустических систем dbx, где как раз есть функция настройки под конкретное помещение. Как я понимаю при подключении бочка играет и через сабы и через ямаху. Использовали сабы с активной акустикой RCF 312, результат один.
коллега TIM_R пишет:
Использовали сабы с активной акустикой RCF 312, результат один.
Этот саб вам не ко двору, впрочем, о пульте хорошем тоже можно было бы подумать, раз есть "гастрольная загрузка"))).
Лично я, как пожилой, глубоко аналоговый человек, предпочёл бы обычный многополосный про-эквалайзер всяким цифровым контроллерам. Даже дорогие цифровые дивайсы рулят звук в соответствии с их "мозгом", а совсем не так, как бы лично вам хотелось звучать.
А бочка, конечно идёт и через Ямаху. Поуму так включать нельзя, после пульта отдельный кроссовер должен бы стоять и разделять их, потому что, Ямаха и саб гонят во многом одно и то же, но это опять "каша" и возможные фазовые искажения, а, если саб строить ниже Ямахи, то он по мощности и давлению будет бесполезен, т.к. слабоват)) В вашей ситуации этот саб вообще лучше не включать.
У многих нормальных пультов есть встроенный параметрический кроссовер с отдельными специальными выходами на ВЧ-СЧ и саб.
владел и Beta52 и AKG 112 и сталкивался со всеми применяемым в прокате микрофонами . В итоге нашел самый для себя приятный звук это AUDX D6. вожу его по халтурам и он меня устраивает. во всех ситуациях и в плохих помещениях и в плохом аппарате звучит достойно.
nishus, большое спасибо за советы!!! Попробую выявить причину проблемы звука бочки в настройке аппаратуры. Ребят, спасибо за советы по микрофонам!!
ПА у вас норм. Есть подозрение, что в кроссовере DBX, который стоит между пультом и колонками с сабами, накручено что-то не то. Попробуйте для начала пустить пульт в напрямую в колонки (пульт в Thump 18S, там есть фильтр срезающий НЧ (high pass), через него в Ямаху) и покрутить на пульте. Микрофон у вас так себе, как уже сказали. Нужно много резать, чтобы звук был более менее нормальный. Обычно, в дигитальном виде, это выглядит как-то так http://composerfocus.com/wp-content/uploads/2012/05/032.jpg. На EFX8 параметрическая середина, соответственно, крутим на 150 герц и убираем вниз, бас-высокие оставляем в нуле. Как у вас расположено отверстие на бас-барабане? Есть хороший способ - повернуть пластик отверстием на уровне колотушки и снимать микрофоном, направив на 10-15 см от места удара. Так, обычно, и клик хороший получается и низа достаточно.
Но, повторюсь, первое, что я бы сделал, это избавился от кроссовера DBX в вашей системе.
Приветствую! А как у вас дела обстоят со звукоизвлечением? Какой техникой играете? Не было ли жалоб что мол не пробиваешь бочку? Часто это бывает главной проблемой. И тут уже аппаратура бессильна. Ещё вариант! Для усиления низкких частот использовать сабкик.
thinkgood, спасибо! В ближайшее время попробуем. Отверстие в пластике расположено слева чуть ниже середины (если сидеть за установкой). Отпишу о результате)