АВТОРИЗАЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: береза, клен, красное дерево и т.д.

рейтинг: 0

Вот не могу понять в чем основное отличие звучания барабанов из этих пород..
Может кто в курсе?

25.03.06 13:16:06
рейтинг:

вот выдержка из так называемой "библии по настройке барабанов"

"1.Как зависит характер звучания от основных применяемых материалов. Общие характеристики могут меняться в зависимости от толщины дерева. Так что, если вы примените вышеприведенные правила, плюс немного здравого смысла, то все сказанное здесь будет справедливо и поможет вам при выборе барабана. Клен сравним с африканским красным деревом: у обечайки красного дерева будет примерно на 20% больше низкочастотного резонанса, чем у кленовой, и, с точки зрения воспроизведения, такие же середина и верх. Клен и береза: у березы низких на 10% меньше, чем у клена, но на 20% больше высоких частот. Средние – те же. Так что березовая установка определенно будет звучать «жестче» и «ярче» кленовой. Бук по звучанию находится между кленом и березой. Все остальные сорта дерева, похожие на клен по цвету, которые используются в фанерованных обечайках, обычно применяются из-за внешнего вида или из конструктивных соображений и не имеют желаемых качеств (плотности и текстуры) вышеназванных пород. У красного дерева – незаслуженно плохая репутация. Так получилось из-за низкосортного дерева вроде Луанн. Из-за внешнего вида его использовали в дешевых установках. "

25.03.06 16:05:04
рейтинг: 0

ага..спасибо..
я вот встретил такое определение про березовые барабаны - "имеют достаточно темное звучание"
хз..как это понимать..

25.03.06 23:51:53
maomay  
рейтинг: -17

мне казалось бареза как раз "ярко" звучит...

26.03.06 00:35:48
рейтинг:

да не парься ты.оно само придет,Понимание в смысле. :-))
Это же очень субъективные вещи.И что бы это понимать,я так думаю,надо очень много барабанов переслушать.А учитывая то обстоятельство,что на каждом барабане может стоять любой из огромного обилия пластиков,которые тоже не последнее место в образовании звучания занимают....Это просто сделать(переслушать) не реально.

26.03.06 00:36:08
рейтинг:

Ага, и плюс ещё высота мензуууры.... да и влажность и температура воздуха даже ;))

29.03.06 06:01:42
рейтинг:

И коэффициент трезвости :)

29.03.06 10:10:41
рейтинг:

А еще в каждой новой комнате - другой звук от всего . даже от палок .

29.03.06 22:02:13
рейтинг:

так что сначала, прежде чем барабан покупать - позаботтесь о приобретении комнаты!

29.03.06 22:13:28
рейтинг: 0

Stranno 4to v etoi "biblii po nastroika barabanov" u berezi na 10% nije nizkih
naskolko mne izvestno bereza daet bolee nizkie chastoti 4em klen - sootvetstvenno 4em nije chastota tem trudnee ih uslishat'....
+ bereza destvitelno daet bolshe visokih, sootvetzvenno obshii zvuk polu4aetsa yarkii...

nas4et krasnogo dereva znau tolko 4to daet O4en mnogo nizkih...

07.06.07 16:48:44
trava  
рейтинг:

Я знаю несколько хороших барабанщиков (по технике) но никто из них не умеет нормально настраивать барабаны... Ты им хоть бубингу поставь, звучит не так, как надо.

А складывается звук из:

1) геометрия обечайки;
2) модель пластика;
3) высота настройки обоих пласитков, точность настройки;
4) толщина, длинна и плотность палок. Наконечник.А может щетки;

5)И самое главное - звукоизвлечение (которое может еще зависить от жанра исполняемой музыки).

....если все составляющие на месте и последний пункт выполняется, то:

В хорошо изолированной комнате, звукорежиссерскими ушами можно будет услышать разницу в сортах дерева.

07.06.07 17:56:41
рейтинг:

http://www.drummer.org.ua/info.php?to_include=10

07.06.07 18:15:23
рейтинг:

Мой один очень хороший знакомый Gene Okamoto, помогавший своими великолепными консультациями в настройке малого провел амплитудно-частотные исследования 3 пород дерева.
Канадский клен, Африканское красное дерево, Европейская береза.
Выложил относительные диаграммы частоты и уровня выраженности.

если хотите - предоставлю

07.06.07 22:50:23
рейтинг: -2

Дак ты случайно не модератор с drummer.org.ua?

07.06.07 23:15:35
рейтинг: -2

Gene Okamoto - непосредственный созидатель на сегодняшний день бочонков от фирмы Pearl, знакомый с самим Билом Людвигом. Ну понятно, что товарищ много, что знает порядочно об этом деле. Думаю будет итересно присутствующим, а я уже читал об этом всём и о нем, и о другом всяком.... Выкладывай....

07.06.07 23:27:11
рейтинг:

Нет, я не модератор с drummer.org.ua. просто При общении хотелось спросить у Гуру барабанного дела чем все-таки отличаются эти породы деревьев.
А еще он мне скидывал фотку своего личного малого барабана, показава, где и как что ослабить...
Он клевый чувак.

07.06.07 23:42:26
рейтинг: -2

Ну тогда всеми конечностями ЗА! В смысле за то, чтобы ты поделился инфой по этим вопросам. Смотри может где и отдельную тему создай по специфике инфы....

08.06.07 00:50:15
рейтинг:

На форуме есть тема "ударные установки Yamaha", там такк же описываютсся звуковые хорактеристики пород.
Я часто возвращаюсь к этому вопросу и мне не очень понятно определения такие как "низких меньше, высоких больше". Имеется ввиду сравнение при одинаковой настройке пластика- в случае разных пород они будут давать разную частоту? Т.е. махогани по структуре мягче березы, например, и звучит при одинаковом натяжении пластика ниже?

08.06.07 14:47:51
рейтинг: 0

многие дешевые барабаны делают из махагони.многие ОООчень дорогие барабаны делают из нее же.
я понимаю что она бывает разная.но чем она характеризуется по сравнению с той же березой?

10.06.07 22:07:52
рейтинг:

А гладкость волокна тут никак присобачить нельзя? Просто всплывают подобные мысли - раз железные барабаны самые звонкие, то скорее всего и дерево с самым гладким волокном будет звучать звонче. Для меня понятие "звонко" заключается в максимальном контрасте низа и верха при почти полном отсутствии середины (понимаю, что полного не бывает, потому и написал "почти" =)) Я заблуждаюсь вероятно?

10.06.07 22:19:01
рейтинг:

Метал звонче не потому, что он более гладкий, а по тому, что очень твердый и звук в нем не теряется, а резонирует.

11.06.07 23:47:46
рейтинг:

Ну дерево по твёрдости тоже разное. Т.е. в этом случае частотный спектр пород дерева таки можно сопоставить с его твёрдостью?

А про гладкость волокна мне мысль пришла ещё в связи с десткими воспоминаниями - на даче мы иногда отрывали кору берёзовую и что то на ней выжигали или царапали - так вот она на ощупь было очень гладкой, а барабаны у меня сейчас тоже берёзовые, а они, как известно считаются самыми звонкими! Может слишком наивная мысль, но вс же интересно...

11.06.07 23:52:14
рейтинг:

to Доктор Пивовар

Итак, чуваки, вы что ТКМ и Материаловедение не изучали? Введу вас в курс дела, чтобы разъяснить немного что к чему.

Поговорим о металлах. Металлическая связь ненаправлена и ненасыщенна, и число ближайших соседей у иона определяется в основном геометрическим и энергетическими факторами. Следовательно, кристаллические решетки металлов упакованы плотно. Упорядоченное расположение атомов принято называть кристаллической решеткой. Серебро, медь, алюминий, никель, высокотемпературная модификация железа и ряд других металлов имеют ГЦК решетку. металлы с плотноупакованной решеткой, как правило, обладают большей проводимостью, чем металлы с менее плотноупакованной ОЦК решеткой. Это связано с тем, что у металлов с плотноупакованной решеткой повышена плотность электронного газа.

ДРУГИМИ СЛОВАМИ проводимость звуковым (в частности) колебаниям разъясняется так: звуковые волны распространяясь вдоль металла, разделяются, огибая каждый атом, дислокацию и т.д., т.е. волны дифрагируют. На "выходе" же, т.е. в конце длины металла, где решетка "не тронута" деформацией, когерентные волны "суммируются" С ТОЙ ЖЕ АМПЛИТУДОЙ, ЧТО И ВНАЧАЛЕ!
Поэтому звук и стальных обечаек долго затухает.

Теперь по поводу дерева. Структура дерева такова, что: чем плотнее волокна дерева, тем тоньше его можно нарезать. Тонкие И ПЛОТНЫЕ обечайки резонируют лучше в НИЗКОЧАСТОТНОЙ области. Махагони, Канадский (!) клен, Африканское красное дерево.
Чем толще корпус, тем выше и резче звук.
Почему у барабанов из липы на записи "звучат" только пластики? Обечайка, материал, поверхность "находятся" в зоне "конфликтных" обертонов из-за неупорядоченной структуры поверхности, волокон.
Плотность дерева варьируется в пределах даже САМОГО БРЕВНА!

По поводу частот. ЧАСТОТНЫЙ ДИАПАЗОН на 100% зависит от структуры дерева и ни от чего больше!
Уверяю вас, что Gene Okamoto и подобные ему "чуваки" анализируют ЧАСТОТНЫЙ ДИАПАЗОН используя "свои" методы. ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ПЛАСТИКИ, если нам необходим частотный анализ САМОГО ДЕРЕВА (БАРАБАНА)?

Представьте, как звучал бы Metallica - Black Album на барабанах из американской липы? ДА С ТОЛСТЫМИ ПЛАСТИКАМИ, С ПОДУШКАМИ, С ЭБЕНОВЫМИ РЕЗОНАТОРНЫМИ и т.д.????
Звук был бы выыыыыыыыыыской... "песочный" :)

вот.

12.06.07 00:56:37
рейтинг:

коллега Typhoon D. пишет:

Почему у барабанов из липы на записи "звучат" только пластики? Обечайка, материал, поверхность "находятся" в зоне "конфликтных" обертонов из-за неупорядоченной структуры поверхности, волокон.



Стало быть, всё-таки можно сопоставить мою мысль с гладкостью поверхности?

12.06.07 01:01:12
рейтинг:

коллега Доктор Пивовар пишет:

стало быть...



Да, это не мысль, а факт.

12.06.07 01:07:00
рейтинг:

Спасибо, теперь мои сомнения развеялись!

12.06.07 01:16:57
рейтинг: -2

Люди, а хотите прикол?! да сам удивлён не меньше....

Плотность древесины (г/см3): (по возрастанию)

- Берёза - 0,65 г/см3
- Клён полевой - 0,67 г/см3
- Бук - 0,68 г/см3
- Дуб - 0,69 г/см3
- Свитения (махагони) - 0,70 г/см3

(выдержка из таблицы плотности древесины)

По-моему стало ещё более всё непонятней.... теперь что-либо утверждать я лично не тороплюсь.

А разницу в древесине можно почувствовать только тогда, когда все остальные параметры и нюансы, о которых выше писал Trava (кол-во слоёв причём одной породы дерева, натяжение одного и того же вида пластика и т.д.) будут полностью одинаковы. И никак иначе.

12.06.07 02:17:11
рейтинг:

коллега Soberman пишет:

так что сначала, прежде чем барабан покупать - позаботтесь о приобретении комнаты!





"Учиться играть на барабанах очень трудно: почти не бывает звуконепроницаемых квартир, подходящих для занятий. (Интересно, откуда на самом деле берутся хорошие барабанщики?"


Frenk Zappa

12.06.07 02:36:43
рейтинг:

коллега Juggernaut пишет:

- Берёза - 0,65 г/см3
- Клён полевой - 0,67 г/см3
- Бук - 0,68 г/см3
- Дуб - 0,69 г/см3
- Свитения (махагони) - 0,70 г/см3



Мда, если плясать от твёрдости, как сказал Pozdenkov, то тогда точно вообща вся мысля нарушается... =)

12.06.07 14:12:58
trava  
рейтинг:

Был как-то в музторге в Киеве. Там стояла кленовая тама и тама бубинга. Стал распрашивать, в чем разница у продавца. Он сказал, что у одной низа больше, вторая громче, и предложил самому оценить. Настроены они были почти одинаково, но... Одна стояла в углу, вторая по центру. Естественно, в углу возникал низкочастотный резонанс, поскольку звукоизоляции на стенде не было...
Опыт неудачный.

12.06.07 17:53:51
рейтинг:

коллега Juggernaut пишет:

Плотность древесины (г/см3): (по возрастанию)

- Берёза - 0,65 г/см3
- Клён полевой - 0,67 г/см3
- Бук - 0,68 г/см3
- Дуб - 0,69 г/см3
- Свитения (махагони) - 0,70 г/см3



Вот ты и ответил на этот вопрос. Суть не только лишь в плотности самого дерева, а в структуре волокон: направлении, соединении между собой, т.е. в молекулярных связях.
Бубинга - очень твердое дерево. Структура волокон у него отличается от например, махагона, который приближается к бубинге по твердости. ОНИ РАСТУТ В РАЗНЫХ СТРАНАХ!

Устройте Тесты с планками или бревнами, ну или на худой конец с евровагонкой. :)

13.06.07 01:50:15
рейтинг:

коллега Pozdenkov пишет:

Я часто возвращаюсь к этому вопросу и мне не очень понятно определения такие как "низких меньше, высоких больше". Имеется ввиду сравнение при одинаковой настройке пластика- в случае разных пород они будут давать разную частоту? Т.е. махогани по структуре мягче березы, например, и звучит при одинаковом натяжении пластика ниже?



Послушай Metallica - and justice for all и например, Testament - First Strike Still Deadly 2004
Первый альбом записан на TAMA Artstar, но рабочий там березовый, второй альбом записан на TAMA Bubinga-omnitune.
Ну или послушай Metallica - Garage INC (любую песню в 1 CD) и Metallica - Black Album.

Я это говорю не учитывая характеристики микрофонов и т.д. Просто ощутить "на слух"!

Тест: Взять два рабочих, например, березу и клен. Оставить только заводские верхние пластики. Настроить их "в ноту", например, До. Ударять и слушать. Только надо учитывать толщину обечайки, ну и диаметр с глубиной, конечно!

И еще: при использовании любых пластиков ЗВУК КЛЕНОВОЙ УСТАНОВКИ будет ниже и теплее, БЕРЕЗОВОЙ.
У меня у самого Tama Superstar Snare 14"x6,5". Звучит очень резко, громкой и ярко ПРИ ЛЮБОМ НАТЯЖЕНИИ ПЛАСТИКА!

13.06.07 02:12:09
рейтинг:

2 Typhoon D.

Ага, всплывает недавно заданный вопрос о берёзе - в одних статьях пишут мол у клёна низа больше, в других - у берёзы...ты я так понял за второй вариант?

13.06.07 13:44:35
рейтинг:

Жаль, что опыт trava не удался :(
Но я провел свой и вот что выяснил (надеюсь, что слух и опыт меня не подвел)
Мне повезло и я заполучил несколько малых барабанов.
1. YAMAHA- сталь 14х6, пластик REMO ambasador с напылением, резонатор штатный REMO
2. SONOR S-класс -клен 14х6, пластик REMO ambasador с напылением, резонатор штатный REMO
3. SONOR 2002- береза 14х6, пластик REMO ambasador с напылением, резонатор штатный REMO
4. YAMAHA Стейч кастом или ридин серия- красное дерево 13х5и1/2 пластик REMO ambasador с напылением, резонатор штатный REMO
Влияние пружин сначала исключил, пытем отключения. Затем посмотрел- вроде бы они одного материала и включил обратно, натянов все одинаково сильно. Пластики настроил все одинаково высоко (резонаторы выше на кварту, руководствуясь тем, что кварта "пустой интервал")
Вот что получилось:
Самый резкий, громкий с самым длинным послезвучием- это Ямаха сталь (на нем играл бы только рок)
береза сонор менее резок, менее громкий послезвучие короче (выбрал бы для рока, фанка)
клен менее резок березы, звук мягче(теплее) послезвучие длиннее березового сонора(рок, фанк, джаз)
ямаха красное дерево- при меньшем деаметре! не удалось настроить выше остальнах барабанов (боялся порвать пластик) , натянутых максимально высоко. Звук менее ярче остальных, послезвучие не понял, звучит по мощности хуже всех(видно из за размера) (джаз, поп, фанк, рок с натяжкой!)

Подобное проследил на томах выше упомянутых Соноров и Ямаха DP серия махоган (везде амбасадоры, в кварту). Береза резче, короче сустейн(видно по этому ее и любят на записях в студиях), больше агрессии в звуке. Клен теплее, мягче при сильном ударе мощно (в роке то, что надо) при аккуратной игре нормальный звук идеального барабана (барабан "поет"). Красное дерево хорошо звучит при низкой настройке, сустейн короткий, мощности маловато, звук какой-то "простой", сухой что ли. Трудно настроить томы было и все время хотелось клеить скотч с солфетками.
Вот, как- то так!

13.06.07 16:56:48
рейтинг:

Спасибо, очень интересная инфа!

13.06.07 23:50:50
рейтинг:

Блин, забыл сразу написать - напомни, из какого дерева Арстар делали?

13.06.07 23:51:44
рейтинг:

Вот, кстати! То, что у установок из липы на записи только пластики слышно - сущая правда! Писался чуть меньше года назад на Рокстатре....неее, это не вариант, качество нормальное, но звук...повезу на эту студию в будущем Сонор - гуляй, берёза! =)

15.06.07 00:34:43
Diss  
рейтинг:

А стальные как себя ведут на записи?Или там латуневые?

15.06.07 00:55:47
vred  
рейтинг:

Вмешаюсь, насколько знаю, бубинга - махагон - железное дерево и прч. это разновидности семейства красного дерева, растущих в разных местах и имеющих различные характеристики, этим объясняется использование видов красного дерева в дорогих и дешёвых установках. Кто помнит, были когда-то гудроновские (ГДР) установки из пресс картона ( Тастоn ) и при царе в голове и ушах их можно было настроить вполне достойно, даже учитывая не корректные размеры в дюймах ( шкуры не посадить ), так что, клён, берёза или что-то ещё - из всего можно вытянуть то, что тебе надо.

15.06.07 15:03:06
рейтинг:

коллега vred пишет:

вмешаюсь...


Ты не прав! Из березы ты не вытянешь теплоты настолько, насколько сможешь из клена!

Нужно запомнить одно: чем тоньше нарезанный лист дерева (для формирования слоистого корпуса барабана), тем ему легче резонировать в низкочастотной области!
Если провести экскурс опять же, в Металловедение, то на примере тарелок сравним и увидим следующее:
Почему более тонкая тарелка по звуку ниже, чем более толстая? Правильно, тонкой тарелке легче ответить на удар, легче резонировать в низкочастотной области, с низкой частотой. Будете лупить по ней со скоростью 1000 ударов, а она всегда будет "как кастрюля" - низкая и быстро затухать. Сравните АЧХ при коэффициенте амплитуды сигнала, допустим К=0..1, а f =50 Гц при времени в 1 тау, и K=0..1, f = 1000 Гц при времени в 1 тау.
1000 Гц и не думают затухать после 1 тау настолько, насколько затухают 50 Гц.

С деревом все обстоит почти (!) также! Кленовые обечайки стараются нарезать тоньше, формировать слои от 4-5 мм.
Структура клен плотнее той же березы. Следовательно нарезать клен можно тоньше. ВЫ СПРОСИТЕ: почему клен нельзя нарезать толще? А я отвечу - МОЖНО! Вспомните на сайте TAMA есть малые барабаны G MAPLE - толщина обечаек барабанов 12 мм!!! Представьте КАК РЕЗКО И ВЫСОКО ОН ЗВУЧИТ???!!!
Но если березу нарезать также 12 мм, то она будет звучать резче и намного выще, G MAple!
Необходимо углубиться в курс "Акустические свойства дерева".

16.06.07 14:56:50
рейтинг: -2

2 Typhoon D.

Слушай, а имеет ли тогда большой смысл-то из какого дерева барабаны делать... Логично предположить, если надо тебе, допустим, звук более высокий и резкий - то берём клен и режем слоями по 8 или хоть 12, а нужен более тёплый - то тот же клён и слоями 4-5 мм. Если критерий толщины подавляюще больше имеет практическую звуковую значимость, чем вид дерева. Чё тогда с берёзой-то заморачиваться, если клён позволяет больше возможностей. На вскидку, только один вижу аргумент - если только коммерческий (производство берёзовых и др. дешевле).
Поправляй и разъясняй. Хочу разобраться. Неужели вопрос о виде древесины носит производственно-механический характер, а не звуковой.

16.06.07 15:57:05
рейтинг:

Не, Juggernaut, я так понимаю, что если б была у нас тонкая берёзовая обечайка и тонкая кленовая, более фундаментальный низ был бы таки у берёзы - спектр у неё, как известно, это во соновном низ и верх, а не середина, как у клёна. Вопрос древесины носит звуковой характер, причем первостепенный, а толщина кодла - уже второстепенный, соответственно.

коллега Доктор Пивовар пишет:

2 Typhoon D.

Блин, забыл сразу написать - напомни, из какого дерева Арстар делали?

16.06.07 16:17:46
рейтинг:

ветка обалденная!! Давно хотел подробно узнать о дереве ... Спасибо, сохранил

16.06.07 17:02:14
рейтинг: -2

To Доктор Пивовар и усем...

Да я то тоже, как и ты, не очень хочу верить в то, что вид древа не играет роли или играет ничтожную. Ты говоришь об одинаковой толщине обечаек разных пород дерева, но плотность-то у них тоже разная вот и звук такой как ты говоришь (разный). Но нужно серьёзное (хорошо аргументированное) обоснование именно силы параметра вида дерева, которую нужно показать не зависимо от параметра толщин обечаек. И понимаю некую абсурдность, что в этом то и проблема - КАК? На слух? Но это субъективизм чистой воды, который сводит :
- всех в магазины и самим слушать и понимать каждому для себя (что всё равно в итоге и имеем :)
- на НЕТ всю дискуссию по этому вопросу... а жаль.

Просто боюсь той мысли, что из сказанного Typhoon'ом D логично, что допустим (приблизительно) по звучанию 6 слоёв, по 4мм каждый, клёна будет равен (допустим) 9 слоям, по 4мм конечно, берёзы и при всех одинаковых настройках от пластика до стульчика (т.к. клён плотнее берёзы - отсюда тема резонанса - отсюда частоты и не только низкие, ну и примерный эквивалент одного другому) - ХА, вот бы послушать всю эту теорию в действии!

Просто задача на мой взгляд - нужно СРАВНЯТЬ между берёзой и клёном ту часть оттенков звука за которые отвечает именно плотность (отсюда толщина слоёв и их количество в обечайке) дерева! Так мы их исключим! По логике останутся те оттенки, которые не зависят от толщины обечаек. Может оставшиеся зависят от чего-то ещё, но это уже другая опера и очень сейчас нужная (искомая).
Чёто самому всё это нелепым кажется....

А вот лекцию про древесину пригодную для изготовления музыкальных инструментов я бы очень не против послушать (или почитать). Какие виды - да, а какие - нет и почему....

Вот бы спросить Gene Okamoto по этому поводу - вот у кого наверняка есть чёткий вразумительный ответ.
ИМХО. (Размышления в слух) Не судите строго - мне саму не легко всё это задвигать....
Правьте... Может где и ошибся....

16.06.07 23:38:02
рейтинг:

коллега Juggernaut пишет:

цитата



Как же объяснить... ПЛОТНОСТЬ И ТОЛЩИНА ОБЕЧАЕК ВЗАИМОСВЯЗАНЫ. Плохой производитель будет нарезать толстые слои и уменьшать их количество, в то время как умный, будет резать тоньше плотное дерево и увеличивать слои.

ПРО СЛУШАТЬ КАЖДОМУ.
Слушать надо любимые группы. Я для себя давно "уяснил" ТЕПЛОТУ И ПРЕВОСХОДСТВО КЛЕНА!
У меня в крови этот звук TAMA STARCLASSIC MAPLE. Metallica 96-..., Slayer-94-... . Еще обажаю звук барабанов у поздних Testament -97,99,01. Ах да KREATOR-CAUSE FOR CONFLICT 95 тоже записан на TAMA.

Если серьезно разъяснять в чем отличие клёна от березы или махагона, то пластик практически не влияет на частотно-звуковой ряд резонирования дерева. Пластик подчеркивает одни частоты и не "строит" с другими.

У компании VATER есть такой прибор - определитель частоты тона палочек, чтобы подбирать их парами. Так вот - это правда. В паре обе палочки звучат одинаково. Также и с деревом! :) Правда кадушка не влезет в этот прибор, но под заказ можно сделать. для drumspeech.com!

to webdog - ДАВАЙ СКИДЫВАТЬСЯ? :)))) :))))

18.06.07 02:55:20
рейтинг:

Я, в принципе, все понял, руководствуясь статьей, которую shambler и Typhoon D уже упомянули выше- http://www.drummer.org.ua/info.php?to_include=10. По крайней мере, если не вдавться в теорию материаловедения, довериться информации, представленной в статье, взяв ее содержимое за основу, то слушая различную музыку, параллельно узнавая сетапы драммеров, слушая разные сеты самим- можно понять различие в звучании разных пород и размеров.

19.06.07 11:28:54
рейтинг:

Я дико извиняюсь, но мне кажется, что не совсем правильно сравнивать разные барабаны с одинаково натянутыми пластиками. У разных обечаек разные резонансные частоты. Т.е. если мы натянем пластики одинаково, то для однаго барабана эта частота, на которой колеблются пластики, будет ближе к резонансной, чем для другого. Соответственно, в одном случае будут больше проявляться звуковые свойства обечайки, в другом - пластиков.
Тогда есть смысл настроить пластики в резонанс с корпусом барабана, и сравнить характер звука, а не основные частоты. Но это уж вообще очень субьективно...

Не знаю, на сколько правильны эти соабражения, но мысль такая посетила :)

08.07.07 11:47:51
рейтинг:

Тааак....

Короче мысль такая - чтобы сравнивать частотные характеристики пород древесины, требуются, например 6 томов (ясень, клён, дуб, берёза, махогон и бук) одинакового диаметра и глубины и с одинаковыми пластиками...НО! Если плясать от плотности, как уже было предложено выше, то следует учесть следующее...

Плотность напрямую связана с массой, масса соответственно зависит от количиства и толщины слоёв, соответственно эти самые 6 томов надо подбирать и по этому параметру тоже. Короче, товарисчи математики (так уж сложилось, что у меня скорее гуманитарный склад ума =)) рассчитывайте всё так, чтобы эти самые барабаны были одинаковой массы (соответственно, разного кол-ва слоёв), а потом всем форумом в кастом-шоп! =)))))))))

08.07.07 13:51:26
рейтинг:

Есть еще конструктивные предложения?

коллега Juggernaut пишет:

Слушай, а имеет ли тогда большой смысл-то из какого дерева барабаны делать... Логично предположить, если надо тебе, допустим, звук более высокий и резкий - то берём клен и режем слоями по 8 или хоть 12, а нужен более тёплый - то тот же клён и слоями 4-5 мм. Если критерий толщины подавляюще больше имеет практическую звуковую значимость, чем вид дерева. Чё тогда с берёзой-то заморачиваться, если клён позволяет больше возможностей. На вскидку, только один вижу аргумент - если только коммерческий (производство берёзовых и др. дешевле).
Поправляй и разъясняй. Хочу разобраться. Неужели вопрос о виде древесины носит производственно-механический характер, а не звуковой.



ВОТ ИМЕННО!!!
Дело все в $$$$$$$$$$$$$$$$$$$!!!!
Если бы в далеком 2002 году я знал, что ТАКОЕ КЛЕН для барабанов... :))) То играл бы себе СРАЗУ НА СТАРКЛАССИКЕ!!! :))))))))
Ну да ладно!

Не важно какое дерево, главное опции, мелочи (только не липа и тополь)

09.09.07 22:29:45
Страницы: 1 | 2