Тема: прокладки под лагами!
Друзья, вопрос такой! Хочу поставить под лаги тонкие резиновые прокладки из вакуумной резины! Ударка у меня yamaha gigmaker , родные прокладки стоят пластиковые! Хочу попробовать так как на полупрофах и профах стоят резиновые прокладки! Хочу услышать ваше мнение по этому поводу или может так кто делал???
как то это повлияет на звук? Ведь резина так или иначе отыгрывает?
можешь хоть платиновые поставить, гигмейкер все равно лучше звучать не будет ))
P.S. Pearl Masters MCX - под лагами пластиковые прокладки
у меня встречный вопрос - почему это спрашивает барабанщик с 10-тилетним опытом игры?
avhf а что тебя смущает в моем вопросе? В разное время люди задаются разными вопросами... Век живи как говорится...
Ну и от чего зависит пластиковые или резиновые прокладки ставят? мне это интересно...
Коллеги есть еще мысли по поводу прокладок? Будет интересно послушать...
могу конечно ошибаться, но мне всегда казалось что данные прокладки в первую очередь ставят для сохранности покрытия и для более ровной установки лагов а уж потом и для каких либо увеличений резонанса кадла.
На старых Премиерах (стальных) прокладок между лагами и кадлом вообще не было . Кто то фетр ставил и говорили что звук менялся .
Думаю вам есть смысл на своей установке проделать этот эксперимент (раз уж озадачились) и поделится опытом . Возможно вы первооткрывателем в чём то станете )) .
Вот я и думаю попрбовать! На моем малом Тама металворкс 14*6.5 стальном тоже нет ничего под лагами! я посмотрел всю эту серию малых ни на одном нет! Стальные барабаны других серий имеют очень гибкий пластик под лагами, а деревянные все с резиной в один мм! Вот решил стальной не трогать а дерево снабдить милиметровой резиной, проглядывается закономерность по моим наблюдениям. Тем более последняя разработка тама star- вся прорезининая!)))
я конечно не специалист , но сдаётся что разницы в звуке никакой не будет , хоть картотонные прокладки ставь.
Прокладки ставят для того, чтобы металл, в данном случае металлическая лага, не контактировал с деревом. Считается, что это немного улучшает звук.
На gigmaker'е, мне кажется, это не будет иметь особого смысла.
коллега kotopes53 пишет:
сдаётся что разницы в звуке никакой не будет
коллега Nopas пишет:
Считается, что это немного улучшает звук.
...мне кажется, это не будет иметь особого смысла.
Теоретически - да, приборами фиксируется.
Человеческим ухом - нет.
Однако, да, это полезно - хотя бы, как указано выше, для сохранности перлоида. Велосипедная камера зело хороша.
Вырезал из милиметровой резины прокладки снабдил всю установку. Хорошо слышна разница на рабочем и на томах!!!)) звук в моём понимании стал теплее и мягче)) а так как при настройке пользуюсь тюн ботом чтоб вернуть назад абсолютно те же настройки- разница слышна!
Ещё поделюсь опытом преобразования звука!) я первый раз поставил 2 мм резину на рабочий - он отупел и превратился в картон ткрезина толстая сильно играла и строй плыл. Поэтому до 1мм резина нужна.
Но самое главное когда купил установку то сразу полез внутрь - кромки ровные без изъянов, а вот внутренняя поверхность была очень шероховатая. Я взял 1500 наждачку и убрал шероховатость отчего барабаны запели))) главное не переусердствовать))) вот такаой опыт может кому поможет...))
коллега Father_42 пишет:
для сохранности перлоида.
DW на кастум, про и полупро (прошлые выпуски) серии с покрытием Finish Ply (перлоид) эти прокладки под лаги не ставят, за исключением одной расцветки - Emerald Onyx (почему-то).
коллега fedolap пишет:
потом и для каких либо увеличений резонанса кадла.
коллега Droback пишет:
резина
можно с силиконом и пластиками поэкспериментировать. как пример... или так
Кстати, не будет ли резина эдаким "демпфером" для кадла? Резина в теории способна прибрать лишние обертона, что порой бывает очень уместно.
коллега Dead_Prezident пишет:
Dead_Prezident
Чисто умозрительно - да, будет (выше отмечено).
коллега PSV пишет:
можно с силиконом и пластиками поэкспериментировать
Тут вроде слегка про другую вещь говорят. А данные шайбы служат для того, чтобы строй терялся медленней. Металлические шайбы в данном случае почти бесполезны, а пластик и силикон куда дольше сохраняют строй. Проверено на собственном опыте: постоянно 12-дюймовый том терял строй за репетицию, пока не поменял металлические шайбы на силиконовые.
Теперь по теме: да, эти прокладки служат для уменьшения резонанса, что уже доказано на видео. А еще они уменьшают призвон самих лагов при игре по кадлу/ободу. Еще этот противный звон можно легко убрать, заполнив чем-нибудь сами лаги: вот видео от rdavidr.
коллега kJah пишет:
Тут вроде слегка про другую вещь говорят.
Ой не связывайся с PSV! мозг тебе влегкую вынесет! щас понесет его вдоль "золотого сечения" верхом на "бум-зуме" с "демонстрацией более хитрых рисунков бум-зума, амплитуды/кача и ритмических переходов/заворотов - смещения акцентов кручения/перемещения ролла"
он уже собирается "божественное число гармонии превратить в дьявольщину:
The seven is my number
Temptation is my game
I came from six feet under
And Satan... Satan is my name! "
Так что осени себя святым крестом и не дай Лукавому ввести тебя во искушение его "золотым сечением" и предложением
коллега PSV пишет:
с силиконом и пластиками поэкспериментировать
коллега AVHF пишет:
Ой не связывайся с PSV! мозг тебе влегкую вынесет!
Если вы не заметили, то kJah уже написал:
коллега kJah пишет:
пока не поменял металлические шайбы на силиконовые.
И желательно ссылку дать на мой пост про дьявольщину - ну чтоб проверить правки в цитате)))
В укор PSV, упоминая силиконовые шайбы, я говорил, что это совершенно не по теме. Прокладки под лагами - это нифига не шайбы между болтом и ободом. Шайба служит для предотвращения потери строя, а прокладка - для сохранности кадла (?) и уменьшения призвона. Так что, PSV, мимо кассы, да.
коллега Father_42 пишет:
Проверено на собственном опыте: постоянно 12-дюймовый том терял строй за репетицию, пока не поменял металлические шайбы на силиконовые.
и
коллега kJah пишет:
В укор PSV, упоминая силиконовые шайбы, я говорил, что это совершенно не по теме.
Так вы ставили силиконовые шайбы или прокладки или нет? А то получается, что сначала поставили и 12-дюймовый том перестал терять строй, а потом решили, что это совершенно не по теме?
коллега PSV пишет:
Проверено на собственном опыте: постоянно 12-дюймовый том терял строй за репетицию, пока не поменял металлические шайбы на силиконовые.
1. Вы, коллега, видимо, меня с кем-то спутали - этого мною написано не было.
2. Более того, написанное - феерическая чепуха, это во-первых. Во-вторых, указанные шайбы - никоим образом не силиконовые, а полиамидные, или, что хуже - полипропиленовые.
Просто учите физику: против самоотворачивания - медные шайбы. Или гровер, ежели, конечно, не жаль ободов - зато намертво... :-)
коллега AVHF пишет:
Ой не связывайся с PSV! мозг тебе влегкую вынесет! щас понесет его вдоль "золотого сечения" верхом на "бум-зуме"
Да, всё это уже превращается в проблему.
коллега Father_42 пишет:
Вы, коллега, видимо, меня с кем-то спутали - этого мною написано не было.
Да, это было написано мною, PSV неправильно цитату вставил. Но, касаемо шайб, строй реально стал уплывать меньше. Правда, я в их материале не совсем уверен, для меня это просто резинки из строительного магазина :)
коллега PSV пишет:
Так вы ставили силиконовые шайбы или прокладки или нет?
Да, шайбы ставил. Но это совершенно не касается темы прокладок, если вы еще не уяснили. Шайбы и прокладки - разные вещи и служат для разных целей.
коллега docTew пишет:
Да, всё это уже превращается в проблему.
поддержу Михаила! благодаря PSV любая тема, в которой он появляется, превращается в помойку
коллега kJah пишет:
Шайбы и прокладки - разные вещи и служат для разных целей.
картинка с чередованием шайб/прокладок/колец из металла(прочность) и резины/другой материал(уплотнение/амортизация/герметизация/) при резьбовых соединениях. При изменении вида резьбовых соединений последовательности остаются те же. Ссылка Так как фурнитура барабанов у каждого своя, то могут быть недопонимания.
*
C целью внесения ясности. Взаимное недопонимание было вызвано видимо формой продемонстрированной прокладки... ну тут недопонимание небольшое - если не подходит круглая прокладка, то лепим прокладку нужной формы. Если брать во внимание мои действия, то я бы сначала постучал по барабану со всех сторон и послушал, что и как звучит, потом пошел бы щупать материалы из которых могут быть сделаны прокладки. На основании звуковых и тактильных ощущений принимал бы решение, какой материал пробовать первым. Внимание на силикон было обращено по той причине, что барабанный пластик глушат силиконовыми липучками. Скорей всего, в первую очередь, пошел бы щупать листы из резиносиликона т.к. из них можно слепить любые прокладки. После постановки прокладок на лаги, попробовал бы поставить резиносиликон на другие элементы крепежа фурнитуры, на основании полученных результатов, решал бы, стоит ли менять еще что то из фурнитуры.
Вот так тема получилась!))) Друзья, все перечисленное выше так или иначе меняет звук ударного инструмента! Толщина прокладок, материал из которого они сделаны или вообще их отсутствие!) И как всегда все познается путем ошибок и проб))) все по своему правы и внесли в тему свой кусок мысли... спасибо всем! Теперь будем ждать тех кто сам пробовал что либо сделать, их опыт неоценим!))) На своем же примере повторюсь что звук стал теплее и мягче с 1мм резиновыми прокладками!!!