Тема: нужен ли нам многоканальный рекордер?

Всем привет! Есть возможность создания 24-х канального рекордера, который сможет писать одновременно 24 канала на флеш накопитель в студийном качестве 24бит/48кГц на канал. Цена устройства ожидается не выше $400. Предполагается что устройство будет использоваться музыкальными коллективами для домашней записи большого количества инструментов, например барабанной установки или всего коллектива сразу.

Заинтересована ли аудитория форума в данном устройстве?
Какова по вашему мнению минимальная функциональность и приемлемая цена для данного устройства?

Нам важно знать мнение каждого!

это звучит заманчиво, но расскажите поподробнее: какие преампы собираетесь использовать или входы будут линейные, как регулировать гейн - потенциометрами или через софт? Будут ли хоть какие-то выходы для мониторинга? Фантомное питание?

Гораздо актуальней и продаваемый будет не рекордер ( их полно) а мобильный быстрый плеер с простым интерфейсом но на 4-6 дорожек. Вот это точно будет продаваться. Многие команды работают с БЭК треками . Все имеющееся либо дорого либо неудобно либо сложно.

Я расскажу, как мы видим это устройство. Хотелось бы создать не сложный, а главное недорогой многоканальный записывающий рекордер. Идея такая: это небольшая коробочка с 12 или 24 дифференциальными входами и фантомным питанием 48В на некоторых из них. Для упрощения схемотехники, вероятно, придется применить АЦП со встроенным преампом, следовательно, регулировка усиления и все управление устройством будет происходить с использованием специальной программы для ПК. Запись происходит одновременно со всех каналов на внешний флеш накопитель. Это очень удобно, т.к. исключаются всевозможные задержки, возникающие при записи с использованием, например, внешней USB аудиокарты. Каждый канал пишется в отдельный WAV файл. Предполагается линейный выход и выход для ушных мониторов, на которые поступает смешанный сигнал. Также будут присутствовать такие мелочи, как метроном и midi вход/выход.


to Shaiker
Не могли бы вы показать примеры подобных рекордеров, я не нашел?

На счет быстрых плееров можно подумать, расскажите подробнее, как он должен работать?

Видимо, имеется в виду устройство, могущее писать/воспроизводить одновременно несколько дорожек, где есть возможность задать, какие дорожки в данный момент воспроизводить, какие записывать. Вот это действительно востребованное устройство, как для работы/халтур, когда с этого устройства можно запускать подложку в многодорожечном виде, включая или отключая нужные инструменты, в зависимости от условий (например басист пришёл - выключаем дорожку баса, пришёл клавишник - отключаем клавиши и т.п.), и для записи, например, за один заход записаны барабаны, эти дорожки ставим на воспроизведение, и записываем под них на другие дорожки гитары, вокал и т.п., сразу или постепенно. Если использовать просто многоканальный рекодер, то записанное сначала нужно как-то свести, обработать, включить на воспроизведение в каком-нибудь плеере, и тогда уже записывать под эту фанеру другие инструменты, для оперативной записи это неудобно. Я использую для многодорожечной записи рекодер Zoom H4n, но у него такой режим ограничен записью всего двух дорожек одновременно при воспроизведении 4-х, и это очень ограничивает в работе, плюс всё время есть разброс во времени воспроизводимых/записываемых дорожек...

На какой тип флэш-памяти планируете писать 24 канала 48кгц 24бит? Это очень приличный поток данных, как планируете реализовать алгоритм записи на флэш 24 файлов одновременно? большой буфер?

[quote]

коллега Drumbl пишет:

to Shaiker
Не могли бы вы показать примеры подобных рекордеров, я не нашел?

На счет быстрых плееров можно подумать, расскажите подробнее, как он должен работать?

[/quote]

Похожие устройства есть уже давно. Даже о что Вы затеяли и вполне по разумной цене.
К примеру
ZOOM R8 R16 R24
Cymatic Audio Live Recorder LR-16
Cymatic Audio Live Recorder LR-16
Cymatic Audio Live Player LP-16

И еще много какие . Нужен минимальный плеер и быстрый скажем как обычный медиа проигрыватель в компе с возможностью формирования плей листов. Но на 4 или хотя бы 3 дорожки. Стерео + дорожка для клика

коллега DYoga пишет:

Вот это действительно востребованное устройство, как для работы/халтур, когда с этого устройства можно запускать подложку в многодорожечном виде, включая или отключая нужные инструменты, в зависимости от условий (например басист пришёл - выключаем дорожку баса, пришёл клавишник - отключаем клавиши и т.п.), и для записи, например, за один заход записаны барабаны, эти дорожки ставим на воспроизведение, и записываем под них на другие дорожки гитары, вокал и т.п., сразу или постепенно.

Да по поводу воспроизведения стоит задуматься! Но мы хотели сделать упор на многоканальную запись, чтобы записать большое количество инструментов одновременно. Мне кажется предварительное сведение заключается в выборе необходимых каналов и установке значения их громкости, остальные обработки по моему излишни.

коллега DYoga пишет:

Я использую для многодорожечной записи рекодер Zoom H4n, но у него такой режим ограничен записью всего двух дорожек одновременно при воспроизведении 4-х, и это очень ограничивает в работе, плюс всё время есть разброс во времени воспроизводимых/записываемых дорожек...

Поэтому мы хотим создать рекордер с большим количеством каналов с записью в само устройство + синхронизация с метрономом, тем самым уменьшатся различные задержки.

коллега DYoga пишет:

На какой тип флэш-памяти планируете писать 24 канала 48кгц 24бит? Это очень приличный поток данных, как планируете реализовать алгоритм записи на флэш 24 файлов одновременно? большой буфер?

Если прикинуть 24 канала 24 бит/48кГц не такой большой поток данных - всего около 27Мбит/с, тогда как SD карты 10 класса рассчитаны на 80Мбит/с. Каждый канал будет оснащен аппаратным FIFO-буфером, который предотвратит потерю данных с ждущих каналов во время записи на накопитель текущего.

коллега Shaiker пишет:

Похожие устройства есть уже давно. Даже о что Вы затеяли и вполне по разумной цене.
К примеру
ZOOM R8 R16 R24
Cymatic Audio Live Recorder LR-16
Cymatic Audio Live Recorder LR-16
Cymatic Audio Live Player LP-16

Я посмотрел эти устройства. ZOOM R8 R16 R24 да они чем то напоминают то что хотим сделать мы, но с меньшим количеством каналов, поэтому один из главных вопросов требуется ли большое число каналов? Cymatic Audio Live Recorder LR-16 - это еще ближе к тому что мы хотим, но данное устройство предназначено для записи живых выступлений и работает в составе с микшером, у которого есть посыл/возврат на каждый канал. Т.е. к данному устройству не возможно подключить несколько конденсаторных микрофонов, придется использовать внешние предусилители с фантомным питанием.

А вот Cymatic Audio Live Player LP-16 - это по моему то что нужно вам, нет? 16 канальный плеер. Темболее на рынке огромное количество программных и аппаратных семплеров, которые как раз используются для таких целей. Да же мне однажды пришлось на концерте использовать ноут с программным семплером, запуск семплов производил по midi с Octapad.

коллега Drumbl пишет:

Я посмотрел эти устройства. ZOOM R8 R16 R24 да они чем то напоминают то что хотим сделать мы, но с меньшим количеством каналов, поэтому один из главных вопросов требуется ли большое число каналов?

в своё время не купил Zoom именно из-за количества каналов с преампами, хотелось 16 минимум. А Вы рассматривали возможность, допустим, вместо 24 каналов входа, сделать 8-16 и оптический вход для использования других преампов по ADAT? Мне кажется, это должно ещё уменьшить цену

коллега thinkgood пишет:

А Вы рассматривали возможность, допустим, вместо 24 каналов входа, сделать 8-16 и оптический вход для использования других преампов по ADAT? Мне кажется, это должно ещё уменьшить цену

Видел одну модель USB аудиокарты фирмы Behringer, не сказал бы что это дешево, минимум 20к один аппарат и к нему дополнение в ту же стоимость. К тому же городить оптический интерфейс - это приведет только к удорожанию. Мы хотим разработать устройство 12ю балансными входами и с возможностью расширения до 24х путем подключения дополнительной платы.

Вопрос поставлен не правильно! Нам - это кому?
Если брать меня, как члена сообщества НАМ - то, мне как члену НАМ - не нужен!
Если вы хотите что то сделать. и перед этим проводите опрос (делать или нет) то скорее всего опрос покажет - НЕТ!
А если вы сделаете что то хорошее и предложите НАМ это хорошее по ХОРОШЕЙ цене, то может ОНО и понадобится НАМ, когда мы сможем это пощупать и оценить. А просто так, НАМ - то есть МНЕ как члену сообщества - (повторюсь) не надо :(

Нам - это барабанщикам и музыкантам в целом! Так получается что большое количество входов для записи требуется именно барабанщикам. К тому же цены на оборудование сейчас в России просто зверские. Устройство предполагается без особых функций, как у профессиональных фирм. Только запись, ни каких обработок.

коллега vonabarab пишет:

А если вы сделаете что то хорошее и предложите НАМ это хорошее по ХОРОШЕЙ цене, то может ОНО и понадобится НАМ, когда мы сможем это пощупать и оценить.

Да было бы неплохо, но это очень затратно и бессмысленно заниматься разработкой того, чего не надо! По моему, сейчас очень мало чего разрабатывается без предварительного исследования. Поэтому мы и спрашиваем нужен ли барабанщикам многоканальный рекордер?

Хотелось бы узнать мнение не 2х-3х человек, а всего форума. Если стесняетесь, можно просто написать ДА или НЕТ =)))

Мне кажется, что больше будет востребован микшер с многоканальным интерфейсом, типа как раньше Алесис делал. Получалось, что два зайца убивалось. Только цена была большая, а балансных входов не хватало как раз. Вот бы сделать такой хотя бы с восемью входами-канонами с фантомом и чтоб поканально записывал.