Тема: постановка армейского и современного бараб.

Кто как считает, чем отличается постановка рук армейского и современного барабанщика, который играет на ударной установке?

Видео для сравнения

https://www.youtube.com/watch?v=XhPMzEPp4hw

https://www.youtube.com/watch?v=PIPME4OFAE0

- Ели на форуме есть барабанщики перешедшие с маршевого барабана на ударную установку, то расскажите про ощутимую разницу?

Вопрос поставлен не правильно! Так как играть учатся на барабанах вне зависимости от того какие они (маршевые или ударная установка), разница в хвате. Сейчас речь идёт о TRADITIONAL GRIP - то есть, традиционный хват, которым он стал потому, что так играли ВОЕННЫЕ барабанщики. И уже намного позднее из БАС БАРАБАНА, МАРШЕВОГО МАЛОГО (marching snare) барабана с добавлением там тамов (стали ТОМ-ТОМЫ ), родилась УДАРНАЯ УСТАНОВКА, а уже потом появились другие разновидности ХВАТА.

Так что, если есть вопрос по ТРАДИЦИОННОМУ ХВАТУ - спрашивайте, я расскажу, подскажу!

Илья БарабановЪ

коллега vonabarab пишет:

Вопрос поставлен не правильно!

Спасибо за ответ, но я имел в виду именно постановку, а не хват.

коллега vonabarab пишет:

играть учатся на барабанах вне зависимости от того какие они (маршевые или ударная установка)

Поделитесь источниками по этому поводу.

Насколько известно, в ВУЗах (Академиях, Консерваториях) разделяют Классических барабанщиков (играющих академическую музыку и милитари драминг) от Современных (играющих джазфанкрок на уд. установке.)

и делят их не по хвату, а по музыкальным направлениям.

Но так как работа их рук (постановка) имеет значительные отличия, вот и решил узнать мнения о разнице постановки.

коллега vonabarab пишет:

разница в хвате

Та вроде ж как и классики, и современные играют в Традиционном и в Парном хвате.

На драмсете, Томас Ланг например.
здесь играет в парной https://www.youtube.com/watch?v=mXvT8s0uTNY
здесь в традиционной https://www.youtube.com/watch?v=r9bFPsVtXgY

Из миллитари драмеров

вот в парной https://www.youtube.com/watch?v=UpJTEQawE_E
https://www.youtube.com/watch?v=nPEK3bzvDIg

вот в традиционной https://www.youtube.com/watch?v=oh5Lrl4dMJk

-----------------------------

Интересно бы услышать мнение академических или милитари драмеров по вопросу топика.

"Постановка рук" - это когда ты выполняешь упражнения для того, что бы у тебя руки работали правильно, эргономично. Это начальный уровень занятий, а ты спрашиваешь про ХВАТ. Ты называешь МИЛИТАРИ - а это на самом деле ТРАДИЦИОННЫЙ хват, так как этим хватом пользовались военные барабанщики ;)
В общем, я вижу ты парень подкованный!

Обучение классического барабанщика, духовика, или эстрадника - стартово ОДИНАКОВО - постановка РУК (хват может быть любой) а далее - как хочешь! Хочешь классику играй, хошь в войну иди играй, а хошь - руби МИТОЛЛ на УСТАНОВКЕ ;)

коллега vonabarab пишет:

Ты называешь МИЛИТАРИ - а это на самом деле ТРАДИЦИОННЫЙ хват, так как этим хватом пользовались военные барабанщики ;)

Под "military drumming" я имел в виду именно то, что обозначет этот термин - Армейскую барабанную музыку.
Под "military drummer" - армейского барбанщика.

Илья, Чтож Вы ухватились за этот ХВАТ?

В топике два видео. На обеих видны традиционные захваты (но не в них дело), разная музыка (на одном millitaty drumming music, на втором rock),

и разная механика движений рук (постановка), которая на мой взгляд у рок-барабанщика !гораздо! свободней, в то время как у армейцев все движения буд-то отработанны под линейку, а предплечья по видимому зажаты. Именно эта тема является топиком, а не то как они держат палки.

Я понял, что имел ввиду автор. Я учился на духовом отделении и на эстрадном, и подход был действительно разный. У академических барабанщиков важнее всего ровность ударов, если будет играть хороший академический барабанщик квартоли, парадидлы и двойки будут звучать одинаково, просто как поток шестнадцатых, отсюда и определенная, кажущаяся строгость в постановке. Опять же накладывает свой отпечаток и игра на клавишных ударных. Когда я перешел на эстраду, меня начали учить "выкручивать" руки и т.д. На установке так играть, действительно легче и звучание более "правильное", установочное. Но качество звука на малом барабане упало.
Хотя один из моих академических учителей успешно совмещает академическую и эстрадную музыку и звучит одинаково здорово на всех инструментах, но для этого требуется упорная многолетняя работа, с постоянным анализом себя, своего звучания.

P.S. Мне кажется в топике не совсем корректным сравнивать одного из барабанных гигантов современности и простых смертных.

коллега MKH пишет:

Илья, Чтож Вы ухватились за этот ХВАТ?

А вот почему!

Нет разницы никакой! Ноты используются до сих пор те же самые ;) Только антураж иной (форма одежды, малый барабан на плече)

коллега Sancho пишет:

Когда я перешел на эстраду, меня начали учить "выкручивать" руки и т.д. На установке так играть, действительно легче

Пожалуйста, расскажите об этом подробней.

коллега Sancho пишет:

P.S. Мне кажется в топике не совсем корректным сравнивать одного из барабанных гигантов современности и простых смертных.

Хорошо, предлагаю посмотреть топовый уровень миллитари драминга https://www.youtube.com/watch?v=TxsffsSyFaM

У них те же "роботобразные" движения.

-----------------------------------------------

коллега vonabarab пишет:

Нет разницы никакой!

т.е. Вы считаете, что школа постановки для всех одинакова?

Неужели только мне мерещится БОЛЬШАЯ разница в постановке и в манере игры (СВЕРХ строгой - у милитари, и свободной у современных)?

милитари
https://www.youtube.com/watch?v=dmgVGZLU4To
https://www.youtube.com/watch?v=TxsffsSyFaM
https://www.youtube.com/watch?v=FqUniWS_xho


модерн драминг
https://www.youtube.com/watch?v=rJD-L-tyvyE
(2:28) https://www.youtube.com/watch?v=aD1g3oONhXg

коллега vonabarab пишет:

Ноты используются до сих пор те же самые ;)

Разве зависит постановка от нот, тем более от книг где о постановке ни слова?

Речь диктора наверно тоже не ставиться одним лишь распечатанным текстом.

коллега MKH пишет:

разница в постановке и в манере игры

думаю разница не в постановке а в технике

коллега MKH пишет:

СВЕРХ строгой - у милитари

в большей степени используется техника Гладстоуна, а

коллега MKH пишет:

свободной у современных

техника Меллера