Тема: упражнения без палочек, пэдов и пр.

Давно интересует тема упражнений которые можно делать везде когда есть немного свободного времени. Для себя понял что левая рука у меня слабее и поэтому купил кистевой эспандер и положил перед компьютером, раз 10-15 в день делаю упражнения левой рукой.

Также делаю упражнения на раскоординацию хлопая руками и топая ногами когда приходится где-нибудь сидеть и ждать. Какие можете посоветовать упражнения и какие группы мышц на руках и ногах можно тренировать подобными упражнениями, и какие мышцы нуждаются в тренировках в первую очередь?

коллега Terkin пишет:

купил кистевой эспандер

Было такое дело, но быстро понял, что тренирую не те (не совсем те) мышцы, что нужно. Кисть накачал, а силы в левой руке при игре это не добавило. Поэтому бросил эти глупости, если заниматься, то только с палками.
Иногда, правда, если приходится ждать кого-то, тренирую ноги - это, пожалуй, самое реальное. Но я играю с опущенной пяткой, и мне это делать проще, чем если работать всей ногой.

В тренировке нуждаются мышцы, которые отвечают за контроль движения палок-педалей при игре, разумеется.

Чтоб развить кисти, нужно уделить внимание мышцам, которые контролируют их движение. Карочъ, садишься на стул, руки должны быть согнуты в локтях, локти должны лежать на бёдрах. Ладони свободны, и ими начинаешь играть одиночные удары по коленям. Лучше медленно начать (по метроному где-то 60 ударов в минуту, 16-ми нотами), потому что, если начать сразу быстро, то начнут напрягаться мышцы в плечах, что вообще не есть хорошо, т.к. лишнюю энергию будешь тратить и продолжительность дроби упадёт. Должна ощущаться работа ТОЛЬКО кисти. Через минуту, может, меньше, начнёшь ощущать "горение" в сгибе кистей и верхней стороны предплечья. Вот это хороший знак, мышцы работають!!! Мышцы начали гореть, значит, они разогрелись) Делаешь перерыв, потом повторяешь сколько тебе угодно раз, но не увлекайся - иногда надо и честь знать. Здесь важна максимальная амплитуда движений, и сила ударов, наряду с общей неторопливостью :)
Затем переворачиваешь руки тыльной стороной кверху, кисти должны немного свисать с коленей в области сгиба. Теперь задача - поднимать кисти и опускать. Поначалу тоже медленно, можно индивидуально с каждой кистью работать или одновременно, чтобы сверять ощущения правой и левой. Ощущение горения мышц придёт довольно быстро. Это работают мышцы в тыльной стороне предплечья, и цель работы - максимальная амплитуда.
Для развития пальцев просто стучи ими по чему-нибудь (движение со стороны кажется таким, будто ты нервничаешь или чего-то ожидаешь). Просто продолжительный стук пальцами. Начнут гореть мышцы с верхней стороны предплечья, ближе к сгибу локтя - именно они контролируют работу пальцев при игре. Также можешь попробовать такую вот штуку - стучишь пальцами правой руки, закрываешь глаза, стучишь пальцами левой руки, сравниваешь ощущения. У меня, к примеру, в этом плане пальцы левой чуть привирают, они по громкости меньше правой.

Попробуй растяжку для мышц рук, это обязательно поможет. А сии упражнения не только развивают мышцы, но и очень хорошо подходят для разминки перед игрой)

Для ног полезно играть с опущенной пяткой одиночные удары, как и с приподнятой пяткой. Первый способ тренирует мышцы голени, которые в принципе у человека малоразвиты. По началу играй медленно, с большой амплитудой. То же самое касательно игры с приподнятой пяткой, только она тренирует большие мышцы бёдер, тоже важные в игре.
Можно попробовать так: приподнять одну ногу, и бить в пол только стопой. Так тренируются комбинации различных мышц в ней.

Вот, может много нарассказал, но надеюсь, что смог помочь)
И да, тёплая вода - тоже друг для мышц!)

Не знаю насколько упражнение новое, но я до него дошел сам. Удобно тренировать кисть прижимая локти не к бедрам а к подлокотникам офисного стула, мне кажется так намного удобней и кисть лучше чувствуется, и с палками по пэду там тоже удобнее стучать

Ребят, нужные мышцы тренируются (тренируются, а не накачиваются) на барабанных упражнениях и рудиментах, а не на экспандере и клубах-качалках. То есть смысл работы над рудиментами не накачать нужные мышцы, а наоборот, найти способ игры, где вы будете тратить на них как можно меньше энергии. Вдобавок могу сказать, что на самом деле сила в игре вааще не нужна, это болезнь начинающих выложиться в игре по самое не могу. Чем легче и расслабленно вы будете играть - тем лучше будет и для вас и для ровности в игре. Конечно отработав полтора часа на сцене вы вспотеете, но в этом случае вам нужна просто обыкновенная физическая выносливость. Играют не силой мышц, а наоборот, расслабленной кистью. "Качалки" иногда могут сыграть с вами злую шутку и только помешать, так как велик соблазн применить в игре опыт работы с гантелями, что абсолютно не совмещается с физиологической философией игры на барабанах. Нет палочек и пэдов - играйте ладошками по коленочкам (двойки, парадиддлы и т.д.), но применяя при этом ап-дауны и прочие тех-средства.

Прислушайтесь, docTew – прав, дело говорит!)

Друзья, Вы можете выдумывать всё что угодно) Предполагать, что игра осуществляется только через действия мышц и что стоит только их натренировать – и будет результат.

С другой стороны, если работать исключительно головой (т.е. - только думать, как играть) – тоже результат будет нулевой, как и при отдельной тренировке мышц.

В чём же ошибочное мнение относительно занятий без инструмента (палки – тоже инструмент)?

В основе обучения на инструменте лежит контроль (управление). Он формируется непосредственно через тактильную память (прикосновение – это то, когда руки запоминают: массу палок, угловую скорость, разную степень отскоков палок, позицию и мн. мн. др). Добавьте ещё и САМЫЙ ВАЖНЫЙ ФАКТОР ТОГО, ЧТО БАРАБАНЩИК – ЕДИНСТВЕННЫЙ ИЗ ВСЕХ МУЗЫКАНТОВ ДОЛЖЕН УЧИТЬСЯ НЕ ТОЛЬКО ПОСЫЛУ ПАЛКИ ВНИЗ, НА ИНСТРУМЕНТ, НО И РАЗВИВАТЬ ЧУВСТВО РАБОТЫ ПАЛЬЦЕВОГО КОНТРОЛЯ. А это то, что наши пальцы работают (играют) ВВЕРХ, а ВНИЗ играется от ПЛЕЧА и ПРЕДПЛЕЧЬЯ… То есть, при занятиях формируется двойной контроль – при движении руки вниз (нижний контроль) и при движении руки в верхнюю позицию - верхний контроль (чего не существует в технике ни у одного другого инструменталиста).

Если сказать слегка по-научному, то любые тренировки привязаны к сенсорной системе. Это связь афферентных нервных волокон (клеток, отвечающих за информацию, полученную от прикосновения рук с инструментом, которые передают информацию в мозг). Мозг обрабатывает эту информацию (импульсы) и передаёт сигналы на эфферентные волокна (клетки возбуждение, моторического действия), которые приводят к соответствующим действиям мышцы наших рук.

А теперь вопрос, как эта система может формировать алгоритм игры БЕЗ инструмента? Улыбнуло?

Мыслеформы – это хорошо)) Но лучше не изобретать колеса, а учиться у специалистов, идти к преподавателю, который просто и быстро расставит всё по местам, не углубляясь в физиологию, гантели и другие научные, и теоретические аспекты))

коллега Makievskiy пишет:

Мыслеформы – это хорошо)) Но лучше не изобретать колеса, а учиться у специалистов, идти к преподавателю, который просто и быстро расставит всё по местам, не углубляясь в физиологию, гантели и другие научные, и теоретические аспекты))

все это очень правильно, но мне кажется даже на этом форуме найдется масса начинающих, которым просто не к кому пойти, не в каждом небольшом городке, а тем более деревне, селе и т.п. найдется преподаватель, так что советы мэтров таких, как Makievskiy, docTew и просто барабанщиков с опытом игры и большой практикой будут полезны.
Скажу больше-у нас в городе есть масса "преподавателей" с непоставленными руками, не имеющих никакого практического опыта игры и т.д., которые "успешно" обучают людей тому, чего в принципе сами делать не умеют

Займись коноколом.
Можно еще сборник этюдов брать и пропевать их.

В одном из стихотворений Владимира Маяковского есть совет, как развить плечи.

коллега Sancho пишет:

Займись коноколом.
Можно еще сборник этюдов брать и пропевать их.

Коннокол – древняя индийская система обучения музыкальной ритмике (не путать с поэтической ритмикой). Часто систему «конокол» (или коннокол) называют «вокальная перкуссия» из-за того, что она касается развития чувства одновременных метрических сочетаний с использованием пропевания ритмических фраз речевым аппаратом. Прекрасно воспитывает чувство полиметрии (ИМЕННО ЧУВСТВЕННУЮ СТОРОНУ). НО!!! Никакого отношения не имеет к технике рук (ИМЕННО РУК) барабанщика.

Также конокол является прекрасным средством для уже продвинутых инструменталистов, воспитывает качественный уровень фразировки. Чтобы заниматься коноколом, нужно хорошо владеть читкой нот с листа)

И по вашему эта трата времени? А все свободное время нужно тратить на развитие техники рук?

коллега Sancho пишет:

И по вашему эта трата времени? А все свободное время нужно тратить на развитие техники рук?

Я, в принципе, не понял вопроса, какой траты времени? Я же подытожил, что конокол – это серьёзный, осмысленный уровень познания, я бы сказал – философский. И для начинающего барабанщика, желающего постичь основы игры, - он вовсе не подходит. До него можно дойти, но это никак не начальный уровень и вовсе не связан с нагрузкой на мышцы рук)) Это начинка головы, моторики барабанщика…
То есть – не начинать с него надо, а заканчивать им…))

Не подходит ещё и потому, что это весьма не простая ритмика (см. небольшой пример во вложении) и даже многие хорошие барабанщики, не знающие нотной грамоты, никогда не смогут его осилить. Вот, собственно, и всё)

коллега AVHF пишет:

все это очень правильно, но мне кажется даже на этом форуме найдется масса начинающих, которым просто не к кому пойти, не в каждом небольшом городке, а тем более деревне, селе и т.п. найдется преподаватель, так что советы мэтров таких, как Makievskiy, docTew и просто барабанщиков с опытом игры и большой практикой будут полезны.

Друзья, все преподаватели и знатоки, которые консультируют здесь на этом форуме, по мере возможности помогают решить множество проблем, это, фактически, те люди, которые могут обучать и дистанционно. В частности и у меня имеются такие ученики, которые весьма успешно научились и прекрасно продвинулись в технике игры.

Но таких, трудолюбивых учеников, к сожалению, мало! И весь вопрос больше упирается не в качество знаний самих преподавателей, а в ленивость самих учеников, которые полагают, что только хороший преподаватель сможет всё расставить по местам и дать хорошую школу. Ничего подобного! Да пусть у преподавателя будет хоть семь пядей во лбу, он НИЧЕГО не сделает, если ученик мало работает над собой. Здесь сверхъестественного ничего не бывает…

Большинство учеников уверены, что для занятий достаточно 1-2 часа в день. Это только разогрев. Чтобы достичь хорошего результата, надо заниматься минимум 4-5 часов в день, тогда будет результат. Но это ещё при условии, что ученик занимается по определённой системе, интересной для него. А что такое система? Это захватывающий процесс работы, при которой ученик не зевает во время занятий, не устаёт и не замечает, сколько прошло времени.

Скажу откровенно, что Stick Control или этюды Вилкоксона и подобные им для этих целей не подойдут, сколько бы не пытались утверждать обратное адепты этих популярных сборников упражнений и этюдов. Всё дело в том, что остинатные монотонные упражнения подобного типа отягощают, а не развивают ум барабанщика, от которых он быстро устаёт. Короче, кто ищет тот всегда найдёт.

Следует помнить, что если ученик готов – учитель всегда найдётся…

Странно, что индусы с этого начинают, не зная нотной грамоты (в нашем понимании), а вы предлагаете на смертном одре начать им заниматься.
Не обязательно петь слоги индусские и ритмику их за основу брать, главное вокализация осознанная. Можно и просто "пирамиду" ритмическую петь, соединять различные длительности, пропевать шестнадцатые и триоли с различной акцентировкой. Уйма разной всячины, была бы фантазия и осознание того, как это используется на практике.
Еще можно петь песенку какую-нибудь и прохлопывать мелодию. Можно петь песенку и прохлопывать различные смещения. Помню учась на в училище на эстрадном, мы пели "Девушку из Ипанимы", а сверху играли 7/8. Занятий ментальных уйма, главный инструмент это мозг наш.

Недавно в одном видео увидел прекрасное упражнение для разогрева и просто для тренировки пальцев, и даже палки не нужны. Считаю, что его надо в школах показывать обязательно, и вообще всем новичкам. Жалею, что только сейчас, через 15 лет, о нем узнал. Само упражнение такое:
Соединить кончики большого и указательного пальцев, будто показываешь жест "ОК", а остальные пальцы сгибать-разгибать, будто толкаешь ими палку.
Сразу выявляется, какая рука слабее)Мышцы сразу забиваются, но потом разогреваются и дело идет лучше.

Archer, тоже видел подобное. Да, несомненно, хорошее и действенное упражнение.