Тема: бас-гитара и ударные, cовмещение
Вот решил поднять вопросик такой. Вопрос в следующем - Нужно ли строить ударные партии в соответствии с басом? ритм гитарой? Может нужно немного поимпровизировать в том рисунке который предлагает бас-гитара, да и вообще музыкальное произведение? Ведь у меня часто бывало так, что я играю восьмыми а бас только на первой ноте. второй удар остаётся без поддержки.
или наоборот. я играю бочка-раб, 2 бочки-раб а басюга заполняет весь такт 16-ми (а по гармонии кардан включать в песню ну совсем не нужно. нужен именно этот простенький бит). В общем Обсуждаем вопросы сыгранности музыкантов в группе.
хорошая тема, давно уже хотел что нить подобное обсудить:
мое мнение, что если подход в группе и ритм секции творческий - то бас и бочка тупо постоянно совпадать в партиях не дожны. Мне лично нравится подход к партиям ритм секции у фанковых групп.
Согласен насчет фанка!
Играл в фанк-команде. Густой разнообразный бас парни просили разбавить прямой бочкой! Поначалу не нравилось, а когда услышал со стороны - качает! Хотя в некоторых партиях ходы бочки и баса - совпадали! Вот такое разнообразие! не надо зарываться в клише! Надо играть вкусно!
вообще, искустные басисты с барабанщиками как бы пляшут вокруг партий друг друга. Например, ударные играют прямолинейный ритм и бас выходит на лидирующие позиции и наоборот
А вот в этом моменте, как мне кажется, ты и должен проявить себя с творческой стороны и определить где в композиции играть с басом, а где отойти от басовой линии. Помоему мнению здесь нужно ориентироваться на то в каком варианте выиграет композиция в целом. Об этом кстати неплохо говорит Вейкл в видеошколе.
Благо у меня есть возможность играть с хорошим басистом! Мы частенько джемуем вместе (пока остальные участники ансамбля не пришли) и вроде неплохо сыгрались. И мы запросто можем корректировать партии друг друга для достижения движения в музыке. Еще полезно записывать все возможные варианты партий и устраивать прослушивания - сразу понятно, какая партия баса и барабанов нужна в данной композиции! .... записываться вообще полезно...)
Да согласен про творческий подход.
Еще очень важнно чувствовать саму песню,не переигрывать лишнего и наоборот не недоигрывать :))
Очень важна динамика. И в идеале нужно строить свою патрию не только опираясь на бас но и на вокал . Подчеркивать его эмоциональные рисунки ,чувствовать его ритмику. Вообщем нужно быть художником и не замыкаться только на своем инструменте, чувствовать песню ,её настроение и т.д.
Ну и сыграная ритм секция канешно очень важна, это так сказать сердце любой группы:))
И для меня как для барабанщика огромный кайф играть с моим басистом! Мы с ним старые очень близкие друзья, и понимаем друг друга без слов ,как в жизни так и на сцене.
Я играл до этого с несколькими басистами, но такой гармонии и взаимопонимания не было ни с кем:)))
Желаю каждому драммеру найти своего басиста!!!:)))))
в идеале нужно вообще слушать в первую очередь других музыкантов (не только бас) и, тасскать, общее направление музыки (особенно в импровизации!) и партию строить соответственно... и только в самую последнюю очередь думать о том, чтобы она была интересна вам самим... это самое главное правило, которое многие драммеры почему-то забывают.
я вот на басу играю 6 лет (за барабаны сел в прошлом году)... и могу посмотреть на ритм-секцию с разных сторон. в группе на басу сейчас играю, и все время говорю нашему барабанщику, что играть, где играть (где не играть) и т.д. Он уже привык :))) вообще, очень люблю играть, ну скажем, ровную пульсацию на одной ноте, если это нужно для вещи. ГЛАВНОЕ: в итоге все звучит классно, значит и мне в кайф!!! то же самое касается барабанов - простое "туц-тыц-туц-тыц" решает всегда и всем нравится :)
Ну, могу сказать по опыту, что лучше всякие акценты и двойки переносить на рабочий, по возможности близко к соло - гитаре. Двойки бочкой должны быть поддержаны басом - иначе, это будет просто игра в пустую, сильно обращает на себя внимание и врезается в общее звучание. Это что касается ритма, а вот в сбивках - вставках двойки можно делать (если мотив позволяет). Или просто для разнообразия, в начале, конце такта один раз в квадрат, к примеру. Вообще, ударные - повторитель всех остальных инструментов, причём, по - моему мнению, бас играет довольно статическую роль. Я свои партии ориентирую больше на лидер - гитариста. Потому что вариации хэта и рабочего звучат гораздо более предсказуемо для восприятия обычным слушателем, чем навороченная бочка. Что же касается того, когда бас играет ровно 8 - е или 16 - е через весь такт, то тут надо ориентироваться уже на общее звучание композиции, и ставить бочку там, где она просится. Это может быть и два удара за такт, совсем не обязательно акцентировать каждую ноту баса.
Скачайте соло Чада Смита с http://www.drummerworld.com
там он с басистом рубится
Я тоже считаю, что ритм-секцию лучше делать поразнообразнее, да и даже поимпровизировать можно... Хотя многое конечно зависит от стиля, в котором играешь (я в брутальной команде играл - так там импровизации, естественно, не к месту)
Vi dolzni chuvstvovat drug druga, i konechno vesh kotoruju igraete. I esli ti shto to hocesh navernut smozet li basist tebja gramotno podderzat.... Moi otec vsegda govorit " Esli basist i barabanshik ne hodjat v obnimku, to eto vsegda hrenovo!!!"
Ну мне тоже кажеться что совподения баса с бочкой зависит напрямую от стиля который играет
команда,вот например что нибуть тяжелое и злое =) где идут дапустим 16 на кардане то бас тут должен точно в бочки попадать так же смотриться гораздо убидительней чем еслибы бас играл 8 как нибуть отрывисто,хоть бы и всеровно
это звучит но не так плотно как требовалось
Первые уроки по игре на установке брал у одного басиста (офигенийший музыкант, мужику лет 45, постоянно в коммерчиских проектах играл и в Москве и в других городах, сессионик практически, играть умеет на всем, но бас это его инструмент, родной так сказать).
ну так вот он мне как раз и рассказывал про то как ритмические партии баса и ударных строятся. Первый, это когда бас с барабанами дополняют друг друга, и второй способ, когда барабаны полностью повторяют рисунок баса и наоборот (но как он мне сказал, все зависит от направления в музыке и чего мы хотим добиться от композиции, мелодичности или ритмики и в зависимости от этого партии и придумываются).
Есть варианты кстати, где скажем в проигрыше рисунки совпадают, а в припевах дополняют друг друга, строить можно как угодно, лишь бы качало.