Тема: Stagg DH Set и другое DH железо этой фирмы
Попался такой вот сет, известен кому? Может, кто-то пробовал другие тарелки Stagg этой серии? Интересуют мнения.
http://www.muzgear.ru/product/stagg_dh_set_b/
Самому попадался только какой-то ультрабюджетный `14 креш их DH серии, удивил очень хороший за свои деньги (около 2,5к) звук.
Stagg сейчас самое интересное предложение из соотношения цена-качество.
У них даже самое бюджетное железо (SH) сделано из б20. Конечно, есть и латунные тарелки, но их не видел в продаже.
Стагг - отличное железо. Много разных предложений, оттенков звука, серии для рока, джаза, универсальные.
Конечно, дешевизна объясняется не только именем (точнее тем, что не написано имя известного производителя, которое дает сразу +40% к цене), но и определенными техническими допущениями, да и дешевой рабочей силой.
Тем не менее, я не видел тарелок лучше за эту цену. Есть только две особенности при подборе железа - учет, что у них тарелки не на 100% звучат одинаково внутри серии. Ну и то ,что они чуть больше чем другие могут быть поломаны. Но если аккуратно подобрать в магазине, послушав тарелки там, а потом играть по-человечески, то они станут отличным железом.
Добавьте +10к к той ссылке и будет вам счастие!
http://www.muzgear.ru/product/sabian_set_aax_promo_set_14_stage_crash_16_x_plosion_crash_20_stage_ride_18_x_plosion_crash_25005xxp/
тот же сайт, если повар нам не врет, конечно )))
А про Stagg забудте как про страшный сон....
коллега AQL пишет:
А про Stagg забудте как про страшный сон....
а в чем прикол-то? 10 000 -это не 10 копеек
сет сабиан - дороговато
но вообще там те же самые тарелки AAX, без подвохов?
есть у меня купленнная года три назад буквально за копейки 14-ти дюймовая DH чайна. хороша, иногда использую в сэте. но эффекты это одно (можно к примеру и латунные тарелки в стеках использовать), а крэши, хэты, райды совершенно другое.
недавно искал крэш и среди прочих брендов специально послушал в магазине стагги разных серий. к сожалению не приглянулось вобще ничего. хотя в целом звучат получше многих брендовых бюджетных тарелок и цена весьма привлекательная. как полу-про тарелки для занятий/репетиций можно взять.
*а в чем прикол-то? 10 000 -это не 10 копеек *
прикол в том, что я посмотрю как вы этот Stagg через не которое время продавать будете, и вообще сможете ли продать....
*сет сабиан - дороговато*
купите БУ, аналогичное что либо
*как полу-про тарелки для занятий/репетиций можно взять*
полу-про не бывает...
коллега AQL пишет:
полу-про не бывает...
Да? А как же быть с этим?
Возьмем для примера Paiste Alpha и почтем описание:
Series Description: The creation of mid-range (semi-professional) cymbals with highest demand in sound quality and function • A substantial improvement in terms of sound, function and appearance of the Alpha series from 1997 (Original Introduction 1991)
где "semi-professional" - переводится как полупрофессиональное...
коллега Primus пишет:
Возьмем для примера Paiste Alpha и почтем описание:
зачем написал? пусть бы человек свою классификацию тарелок выдал, а мы бы изучили
коллега AVHF пишет:
зачем написал?
Вспылил:))
Ну пусть, тем не менее, напишет. Интересно же узнать альтернативное мнение.
есть третье альтернативное мнение - Нет никакого деления: на про., полупро, и проч)), это выдуманное название, выдуманная градация. Выдуманное конкретным человеком, или группой лиц - не более того. Не существует такого явления и понятия. Существует скажем жидкое, твёрдое, газообразное состояние вещества. Это факт, и этому придуманы названия. Но , НЕ существует ученического, полу про ... железа - нет такого факта, а названия придуманы. А на самом деле - это чисто субъективное восприятие звука каждым человеком.Как поделить это, где именно проходят границы?. По моему. есть один критерий - нравится(комфортно), не нравится(вызывает дискомфорт) у конкретного человека. И, потом, всё познаётся в сравнении. Для человека, играющего на Signature, B8 - это"ученическое" и вызывает дискомфорт, а для человека, играющего на энгельсе - первый удар по В8 вызовет оргазм! )) - эт про!... Попытки классифицировать , не поддающееся классификации, наклеить ярлыки, это чисто наше, чисто человеческое , не самое лучшее свойство.)))
И снова маркетинг )) Уже писал где то, что есть индивиды в youtube, которые думают, что заполучив, что то с лучшим звуком, станут играть лучше.
Суть эндорсмента - все тот же маркетинг. В свое время пересмотрел море видео по установка Roland всех уровней. Так вот, небезызвестный барабанщик Johny Rabb (активно выступает в рекламе продукции Roland) даже на установке начального уровня играет так, что ее хочется купить.
Все это подводит к банальной мысли - больше заниматься. Слава богу акустические барабаны и тарелки всех уровней дают одинаковые ощущения рукам и ногам.
Несмотря на все вышесказанное, сам играю на Stagg Black Metal. Не хочется ничего говорить. Субъективно - звук нравится. Да и внешний вид тоже (что не мало важно). И купил в свое время относительно не дорого.
Насчет последующей проблем с продажей, мысль коллеги AQL от части поддерживаю. Но сам продавать не намерен.
коллега Poddmit пишет:
И снова маркетинг ))
да, да, вот . собственно суть происходящего, согласен.
С другой стороны. разница между энгельсом и Signature очевидна, но кто сказал что именно Signature нравится всем?, есть и понятие винтаж))), кому то нравится и "чёрный квадрат" Малевича - а по мне, это полный бред, и неуважение к "потребителям" , по сравнению с Рубенсом, Айвазовским и т д.
что-то я ни разу не видел ни одного хорошего барабанщика, играющего на латунных тарелках. хотя по вашей логике хоть кому-то звучание латуни может нравиться
Частично согласен, НО, я оооч много видел не барабанщиков, как они о себе думают, но, мучающих топовое железо и педали)). А по звуку - послушайте Бенни Гребба например. Там звук шипящей латуни грязной(а ля энгельс) - прям на ура.Там и близко нет кристального и стекло образного звука 2002 paiste . каждому - нравится то, что нравится. Главное - музыка, и вписывается ли этот звук в неё? Топ может не вписаться, а энгельс - вольётся. как родной!)) Мало того - появились стеки!! - что это? - это топовый звук топовых тарелок? - да нет!, это звук энгельса!)), который нужен в конкретной музыке.всё неоднозначно. - лишнее доказательство виртуальности деления на топ не топ. нет этого, не существует. а жидкое и твёрдое - существует(и плазменное тоже)
коллега Aalabama пишет:
да нет!, это звук энгельса!)) который нужен в конкретной музыке.всё неоднозначно. - лишнее доказательство виртуальности деления на топ не топ. нет этого, не существует. а жидкое и твёрдое - существует(и плазменное тоже)
так-то да, неоднозначно... только приди в студию и позаписывай тарелки разного уровня, о нет! разных серий и все сразу станет ясно и все градации сами собой появятся, может и энгельс куда впишется и маркс вместе с ним и здесь мы просто не будем спорить, а пусть звукорежиссер объяснит что он будет записывать, а что нет, а также что надо сделать и сколько будет стоить, чтобы теоретики марксизма-ленинизма и иже с ними хоть как-то в записи зазвучали
если бы все так на самом деле так просто было, то киты барабанные заморские, которые до денег ух какие жадные, не чета нам, играли бы на тарелях за 20 баксов, а не за 300-400
как же записывались тогда гаражём битлы, zepp, и прочие, не знавшие о существовании проблемы "топовых" нынешних тарелей и о звукорежах наших Российских, продвинутых?.. И записывали они. заметьте - не топовые тарелки, а топовые песни - почувствуйте разницу.. Звук тарелок у Битлов - это полный пи--ц, по нынешним меркам. а на топе не прозвучит, убита будет песня, (ну не вся кншн, а в этом сегменте) проверено.
скажу честно, о существовании проблемы "топовых" тарелок не знаю и я). что это за проблема такая? можно поподробнее?
по своему опыту, могу сказать, что основной фактор выбора - это собственные уши, маркетинг ни при чём. я к примеру серьёзно задумался о покупке "топовых" тарелок после одного случая: приятель дал мне на запись свои sabian aax/hh. и именно во время записи я понял, что мой сет paiste 802 нужно менять на что-то посерьёзнее. это не было решение в духе "да я уже профессионал, куплю-ка себе настоящие тарелки". ко всему надо прийти.
Гы!, насчёт сколько будет стоить, ответ простой - сколько хватит наглости у предлагающих и отсутствия разума у принимающих услугу. Все предлагающие - очень чётко мониторят уровень платёжеспособности и "заклиненности" на модные тренды заказчика)
коллега Aalabama пишет:
как же записывались тогда гаражём битлы, zepp
А на первом альбоме Бонэм не на 2002 сэте играл ? Если нет - интересно просветиться.
Вряд ли стоит объяснять, что 2002,серия 65 года выпуска ничего общего не имеет с 2002 нашего тысячелетия., или, вы , реально думаете, что производятся те же самые тарелки?
коллега Aalabama пишет:
как же записывались тогда гаражём битлы, zepp, и прочие, не знавшие о существовании проблемы "топовых" нынешних тарелей и о звукорежах наших Российских, продвинутых?.. И записывали они. заметьте - не топовые тарелки, а топовые песни - почувствуйте разницу..
по поводу Led Zeppelin см. фото-это эндорсерское соглашение с Paiste, а в то время и бюджетные серии существовали, изучите историю фирмы и не забывайте, что 21 век на дворе-причем здесь как звучали Битлз? для своего времени они звучали довольно круто и записывались не в гаражах, а в довольно дорогих студиях и их звуком и песнями занимались неслабые продюсеры, а утверждать иное может только невежественный человек, который и истории этих групп не знает вовсе
Не понятно что именно вы хотите сказать??? этим фото? Вы хотите ФОТОГРАФИЕЙ объяснить ЗВУК ?
коллега asi пишет:
именно во время записи я понял, что мой сет paiste 802 нужно менять на что-то посерьёзнее. это не было решение в духе "да я уже профессионал, куплю-ка себе настоящие тарелки". ко всему надо прийти.
у меня был сет 802, были PST5 и я довольно быстро вырос из их звука, сейчас у меня 2002 и Giant Beat, слушал Signature, очень нравятся, но мне ближе 2002, только сплэшка у меня 10" Signature
коллега Aalabama пишет:
Не понятно что именно вы хотите сказать??? этим фото? Вы хотите ФОТОГРАФИЕЙ объяснить ЗВУК ?
думаю сейчас Вам я ничего не смогу объяснить, придет время и Вы сами вырастете и поймете, но на всякий случай повторю
коллега AVHF пишет:
см. фото-это эндорсерское соглашение с Paiste, а в то время и бюджетные серии существовали
коллега Aalabama пишет:
ВСЁ познаётся в сравнении, НЕЗАВИСИМО от опыта
пусть так, сравнивайте, ищите, теряйте время, если Вам чужой опыт неинтересен
коллега Aalabama пишет:
Вряд ли стоит объяснять, что 2002,серия 65 года выпуска ничего общего не имеет с 2002 нашего тысячелетия., или, вы , реально думаете, что производятся те же самые тарелки?
Я не "историк" drum-промышленности. До коллеги Father-42 мне как до______ (сами впишите что нибудь). Форум - это тематические общения. Было бы очень интересно узнать как позиционировалась тогда эта серия и тд. Будет чем барабанщиц удивить ))
коллега Aalabama пишет:
Вряд ли стоит объяснять, что 2002,серия 65 года выпуска ничего общего не имеет с 2002 нашего тысячелетия
2002 запустили в 71 году - это для справки.
На сколько мне известно, Бонем работал до появления 2002 на Giant Beat - обе серии были топовыми в то время, ими и остаются.
По поводу общего между 20 и 21 веками в звуке - вряд ли звук сильно изменился. Изменилась технология финиша, вроде, и всё. Смысл менять звук внутри серии, если их любят и покупают именно за этот конкретный характер и звучание? Для другого звука есть другие серии, которые регулярно появляются.
Еще очень интересен вопрос, если позволите в рамках этой темы, такой: почему в 70-конец 80-х на тарелках ведущих производителей не было особенно заметных логотипов ? Пересмотрел массу видео с концертов Queen 70-х и 80-х. Только в 90-х у Roger Taylor на тарелках появились надписи, соответствующие Zildjian K (вроде бы). До этого весь его огромный сэт был увешан словно бы noname тарелками. Не играл же он на "самопале"(Может я конечно ошибаюсь).
коллега Primus пишет:
2002 запустили в 71 году - это для справки.
))) запустили не в 71, а в 65м, это для справки примусу)) https://ru.wikipedia.org/wiki/Paiste
коллега Primus пишет:
По поводу общего между 20 и 21 веками в звуке - вряд ли звук сильно изменился
)) он не то что сильно изменился. он кардинально изменился! ))
То, что было в 70х под брендом 2002 , сейчас никак не соответствует нынешнему 2002. Я не говорю, что это плохо - - это просто совершенно разные тарелки, вот и всё.мне глубоко нравится скажем именно 2002 нынешний... Но молоко в 70х - было реальным молоком, а сейчас- непонятно из чего сделанный водяной напиток, со сроком хранения год!))) (молоко скисает за сутки))
коллега Aalabama пишет:
коллега Primus пишет:
2002 запустили в 71 году - это для справки.
))) запустили не в 71, а а в 65м, это для справки примусу)) https://ru.wikipedia.org/wiki/Paiste
думаю, надо верить официальным источникам, а не википедии. но замечу, что и в википедии о запуске 2002 серии в 65-м году ни слова не написано. первые тарелки из сплава "2002 bronze" выпустили в 1965-м это да, но это была серия "стамбул 65", а не "2002".
Абс согласен, википедия - не есть истина, но факт остаётся фактом, 2002 родился в 65м.
коллега asi пишет:
думаю, надо верить официальным источникам, а не википедии. но замечу, что и в википедии о запуске 2002 серии в 65-м году ни слова не написано. первые тарелки из сплава "2002 bronze" выпустили в 1965-м это да, но это была серия "стамбул 65", а не "2002".
на оф. сайте Пайсте вообще стоит дата изобретения CuSn8 - 1963 год
1967 - запустили Giant Beat
1971 - 2оо2
по теме - Stagg DH годные, только надо тщательно слушать предварительно, разброс по характеру звука в одной серии слишком большой
спсб thinkgood )), вернул к теме). какая разница, в 65м или в в 71м, на нынешний звук ну никак не влияет эта точность года)) По теме - если ушам, лично твоим, нравится, надо брать и получать удовольствие от каждого удара. перестало нравиться - ищем другое, что нравится))) А в порталах звучит одинаково)) В8, 20. сто пицот)))
коллега AVHF пишет:
пусть так, сравнивайте, ищите, теряйте время, если Вам чужой опыт неинтересен
не обижайтесь)) интересен, всё новое с удовольствием пытаюсь освоить и применить ))), но на шестом десятке своего опыта хватает)))
коллега Poddmit пишет:
Вопрос, если позволите в рамках этой темы, такой: почему в 70-конец 80-х на тарелках ведущих производителей не было особенно заметных логотипов ? Пересмотрел массу видео с концертов Queen 70-х и 80-х. Только в 90-х у Roger Taylor на тарелках появились надписи, соответствующие Zildjian K (вроде бы)
скорее всего это были просто штампы на металле без больших надписей и логотипов
коллега Aalabama пишет:
Абс согласен, википедия - не есть истина, но факт остаётся фактом, 2002 родился в 65м.
ну как бы источники говорят именно про 1971 год "Introduction: 1971" Paiste 2002
коллега Primus пишет:
По поводу общего между 20 и 21 веками в звуке - вряд ли звук сильно изменился. Изменилась технология финиша, вроде, и всё.
могу из личного опыта сказать, что звук сильно разнится между 2002 Black label и 2002 Red label
коллега Aalabama пишет:
))) запустили не в 71, а в 65м, это для справки примусу)) https://ru.wikipedia.org/wiki/Paiste
Лукавите, коллега. Если почитать внимательно, то в 65-м был представлен сплав, именуемый "2002", а вот 2002 как серия была выпущена только в 71.
По поводу звучания: честно говоря сравнивал очень касательно, в основном по записям и могу сказать, что в деталях, может и изменилось что-то, но характер в целом все тот же. Собственно, когда искал "своё" железо, выбирал как раз по старым записям, сравнивал с семплами с сайта, у других слушал, прикидывал, как и что могло обрабатываться и нашел свой сет, созвучный тому представлению, в современной 2002 линейке:))
Простите, пожалуйста, что не по теме.
Знакомо кому-нибудь железо с клеймом "Planet, made in U.S.A."? Вроде так было... Или название было - American... Не помню.
скорее всего, http://www.musiciansfriend.com/drums-percussion/zildjian-planet-z-z4-cymbal-pack#productDetail
Да, наверное. На тарелке ни одной надписи не было, а клеймо - Planet, и ни слова о Зилжне, вот и смутило.
в тему топика, слушал сегодня сет STAGG SH очень порадовал хет довольно универсально звучащая штуковина, креш интересный с истинно китайским шуршащим сустейном, райд конечно так себе вроде бы и яркий но с другой стороны слишком трескучий.