Тема: проблема чужого инструмента
Что сказать,оторвался дядька,лишний раз показал что ему все по плечу.Согласись что фирменной,его,манеры эта музыка не предполагает.
Послушайте Колаюту I'm Tweeked / Attack Of The 20 LB Pizza. КАК он в начале играет простые четверти бочка-малый-бочка-малый. Это и есть тот драйв который я имею ввиду. Просто MAGIC!!!
Здесь тоже, хотя на диске другая версия.drums
Так и эти парни, играют то, что нужно, когда именно это нужно.
Саш,кто же спорит что они круто играют.Я о том что вдохновляют их и учатся они тоже у тех о ком мы и говорим.
docTew Да,с таким чувством "кайфа" играть в малый это фантастика.
Это сродни тому как Стив Гэд играет четверти в райд(только четверти) и ТАКОЙ СВИНГ что,,,,,,,,
Koнечно так!
Кстати, когда то эту вещь приписывали ему тоже, но её играл совсем другой шикарный музыкант , но с очень грустой и трагической судьбой.
drums
Я кстати очень много раньше слушал GINO VANNELLI всегда отмечал его драйвовых музыкантов,так качают,УХХdrums
превратили тему о проблемах чужого инструмента черт знает во что... Колаюта, Гэдд... да кто же сомневается в том, что они великие музыканты? зачем восторженные сопли об этом на две страницы раскидывать?
А у нас НЕТ проблем "чужого инструмента",у тебя есть?продолжай обсуждать,кто же против))))
коллега drumer59 пишет:
Я кстати очень много раньше слушал GINO VANELLI всегда отмечал его драйвовых музыкантов,так качают,УХХdrums
Этот барабанила Reinhardt Melz - отчянный джазмен! Класс парень.
Reinhardt Melz
коллега drumer59 пишет:
А у нас НЕТ проблем "чужого инструмента",у тебя есть?продолжай обсуждать,кто же против))))
У меня тоже ее нет, но я не бью при этом себя кулаком в грудь, а потом признаюсь, что
коллега docTew пишет:
Правда маленькое противоречие в моих же словах. С одной стороны говорил, что всё равно на чём играть, с другой стороны зная, что там драмсет убитый - привёз Ямаху:)
коллега AVHF пишет:
превратили тему о проблемах чужого инструмента черт знает во что... Колаюта, Гэдд... да кто же сомневается в том, что они великие музыканты? зачем восторженные сопли об этом на две страницы раскидывать?
Скорее слюни.
А в чём глубокий смысл этой темы?
Играть то нужно в любом случае и в итоге остаётся - как сыграть?
коллега AVHF пишет:
У меня тоже ее нет, но я не бью при этом себя кулаком в грудь, а потом признаюсь, что коллега docTew пишет: Правда маленькое противоречие в моих же словах. С одной стороны говорил, что всё равно на чём играть, с другой стороны зная, что там драмсет убитый - привёз Ямаху:)
Да в общем то, это больше членам группы было надо. 25 лет не играли, хотел чтоб праздник для них был, всё сверкало... Это были больше понты, чем необходимость. Но, AVHF, никто не говорит, что хорошее это плохо, а плохое - хорошо. Просто "чужой инструмент" - дело десятое. Есть вещи по-главнее.
коллега drumer59 пишет:
у нас НЕТ проблем "чужого инструмента"
значит, эта тема не для вас. Вы могли бы создать отдельную тему, посвященную объектам вашего восхищения.
коллега KLP пишет:
в чём глубокий смысл этой темы?
если вы его не видите, это не значит, что его нет. А вопрос этой темы был задан в самом первом посте автором этой темы. У вас тоже нет проблем чужого инструмента и табуреток вместо стойки под малый? Значит, не для вас тоже тема.
коллега KLP пишет:
Играть то нужно в любом случае
Вы молодец! А мы обсуждаем в этой теме, как избежать табуреток вместо стоек, и нужно ли нам играть, когда в следующий раз нам её поставят, пообещав исполнения техрайдера.
И Вы действительно думаете что на эти вопросы есть конкретные ответы?Они могли бы быть(может быть) в случае если вы выступаете САМ,в случае выступления с коллективом сломанная стойка или ее отсутствие никого кроме Вас не волнует.
коллега CAHEK пишет:
нужно ли нам играть, когда в следующий раз нам её поставят, пообещав исполнения техрайдера.
Нет, нужно заставлять устроителей придерживаться согласованного райдера. Их надо воспитывать.
коллега CAHEK пишет:
нужно ли нам играть, когда в следующий раз нам её поставят
коллега docTew пишет:
Нет, нужно заставлять устроителей придерживаться согласованного райдера. Их надо воспитывать.
Развернулись и уехали ? Концерт? Билеты? Зал?
А публика-то как, а ?
Но здесь была и тема можно ли заставить руку не бить в пустоту из-за мышечной памяти инструмента, которого там нет. Ответ: ЛЕГКО!
коллега KLP пишет:
Играть то нужно в любом случае и в итоге остаётся - как сыграть?
ДА !!!
коллега Father_42 пишет:
А публика-то как, а ?
Если публики много и она пойдёт сдавать билеты - в следующий раз устроители поймут, что райдер - это не использованная туалетная бумага
У нас неисправные самолеты в рейс отправляют а вы"одного тома не хватает давайте концерт отменим"))))
коллега drumer59 пишет:
drumer59
Серёж, ну о том и спич... Такими фортелями музыканты имидж не создают.
Вспомнил))ходил на концерт "Фонографа" так у упомянутого в одной из тем Гусева во второй же вещи том10" просто отвалился и покатился по сцене,ну и что,отыграл весь концерт оставшийся на "неудобно расположенном" 12"ом.
Был грех, иногда подрабатыал за хорошие деньги с попсоыми "звёздочками". Так избаловался, когда директора в панике бежали стойки искали по всему городу:)
С приезжими московскими "звёздами" не поспоришь. "КАК НЕТ СТОЕК ДЛЯ МОЕГО БАРАБАНЩИКА??? АХ ТАК _ Я ПЕТЬ НЕ БУДУ!!!":)))
Ну дык.Как то Кобзон чуть импичмент ВСЕМ не объявил за то что его барабанщика что-то не устроило.))))
Но я так понимаю что музыканты работающие на таком уровне подобных тем не заводят)))
Имею в виду уровень влияния на прокатчиков.
,Все эти "звёзды" очень избалованы и скандальны. Но от них, благодаря их скандальности, есть польза. Они реально заставляяют наш шоу-бизнес работать на более цивилизованном европейском уровне.
Написано в райдере 10 бутылок Боржоми? Будьте любезны! А это не Боржоми а Нарзан. АХ ТАК??? Я ПЕТЬ_НЕ БУДУ!!!
И это в принципе правильно!
Тогда будет как в Америке, где мы писалсиь и студия спросила гитариста, какой комбик ему нужен. Он сказал. На запись была выставлена именно та модель..
Про то как ТАМ можно много говорить.В Германии на концерте техник перед концертом поставил везде новые пластики(и до этого нормальные были) звукореж. подошел посмотрел на "подачу" что то там у себя в голове отметил,на концерте в мониторах звучала пластинка.В Норвегии на фестивале под каждого барабанщика выкатывали свою установку(пять),коллективы менялись от джаз-рока до флейты с пиано,и всегда все звучало.Это на тему наших звукореж. мол на солянке нельзя одновременно хорошо звучать двум коллективам.Хотя бывало и по другому, и ТАМ бывает "плохо".
коллега CAHEK пишет:
если вы его не видите, это не значит, что его нет. А вопрос этой темы был задан в самом первом посте автором этой темы. У вас тоже нет проблем чужого инструмента и табуреток вместо стойки под малый? Значит, не для вас тоже тема.
Ошибаетесь и в очередной раз, очень сильно к сожалению! Потому как сам когда то проходил через это и потому как иногда ставлю на райдер и барабаны и гитарные усилители.
Всё, окончательно, определяет именно тот, кто должен выступать. Любое отступление по райдеру от договора, наказуемо финансово.
И если даже очень капризного товарища Леппса устраивало то, что ему ставилось, то значит лично я, очень даже в теме.
коллега docTew пишет:
Если публики много и она пойдёт сдавать билеты - в следующий раз устроители поймут, что райдер - это не использованная туалетная бумага
Очень хорошее средство!!!
Ну так хотелось бы чтоб у нас так-же было. А для этого устроителей надо воспитывать. Если не скандалить по невыполнению райдера - это расп--дяйство у нас будет вечно. У них же в голове: а куда они денутся, пусть что есть - то и хавают. Невыполнение райдера - это невыполнение договора, за которое материальную ответсвенность должна нести сторона, которая этот договор не выполнила.
Мы ушли в иные сферы,я так думаю что изначально тема касалась рядовых выступлений в клубах.
Да,где порой и сцены то нет)
коллега docTew пишет:
надо воспитывать
надо. И самим нужно соответствовать, как я писал и в этой теме, и в какой-то теме несколькими месяцами ранее. Ибо, не будет тебе даже табуреток, даже в клубе, где нет сцены.
коллега Father_42 пишет:
Развернулись и уехали? А публика-то как, а ?
я еще не дорос до тысячных залов. Соответственно, и публика не особо расстроится, учитывая её культурный и музыкально-пристрастный уровень, ибо высокодуховная ранимая публика по рок-барам не шляется (да не обидятся посетители таких заведений, которые сами знают, что идут пьянствовать и развратничать, а не наслаждаться копрозвуком копрокаверов, исполненных копрогруппой).
И, знаете, я не конфликтов хочу. Я хочу играть и выступать. И мне хотелось бы, чтобы на площадке меня ожидали настроенные три тома с настроенной бочкой, 3-4 "журавля", и "трезвые" хэт- и малый-стойки, и стул. При условии, что я указал эти пункты в райдере, и организатор с ними согласился.
коллега docTew пишет:
Но здесь была и тема можно ли заставить руку не бить в пустоту из-за мышечной памяти инструмента, которого там нет. Ответ: ЛЕГКО!
я, может, нуб-нубом, но за 2 часа игры на новом инструменте раза два-три промахнусь. Кстати, смотрел вашу передачу. Вы там тоже задели левый креш:)
коллега drumer59 пишет:
отвалился и покатился по сцене,ну и что,отыграл
уверен, что все отписавшиеся в этой теме отыграли бы весь концерт. И неплохо бы осматривать инструмент на саунд-чеке...
коллега KLP пишет:
Потому как сам когда то проходил через это
а кто-то еще не дошел до стадии "когда-то", и заинтересован вопросом, как избежать неприятностей. Согласен с вами, что всё определяет уровень непосредственно музыканта. Выше уровень музыканта - выше уровень организатора.
Да, самолёты кривые летают. Но давайте заниматься своими делами? Нам табуретки вместо стоек дают, а мы думаем, как САМОЛЁТ исправный запустить.
Я тоже играл в смешных условиях. Но к этим случаям претензий нет, так как я заранее знал, за что и на что я шёл.
Одна из репточек в аренду за 50 рублей даёт малый на репетицию. Я туда шёл впервые, малый не взял, чтобы не таскаться. Я играл репетицию и жалел 50-ти рублей за ТАКОЙ малый. И я знаю, что если меня туда еще занесёт (дело не в рабочем - дорога дальняя на ту точку), то я обязательно попру еще и малый свой.
коллега drumer59 пишет:
в случае выступления с коллективом сломанная стойка или ее отсутствие никого кроме Вас не волнует
у ребят своих проблем, бывает, достаточно...
Отыграть можно в любых условиях, на любом инструменте. Можно! Нужно! Но только один раз. После этого нужно сделать выводы, провести разговор с организатором, с командой, объяснить свои позиции. Никто же в данной теме не говорит о юридической стороне нарушенных договоров и оскорблении достоинства табуреткой)
Мы говорим: как действовать? Как избежать рецидивов?
Возить своё, пытаться до концерта уладить или найти компромиссы, отказаться, штраф наложить, убиться ап стену - варианты есть. Договориться вот только не можем, так как кто-то выстрадал в своё время и положение, и опыт, и не понимает нас, молодых, условия которых в целом несколько проще и комфортней для жизни, и отговаривает нас от стремления к комфорту и культуре. Чего вы такие злые? Потому, что Вам приходилось играть на парниковой плёнке, а у нас есть пластики?
Вы говорите, что есть вещи важнее чайны. Да, есть! "Не имей Амати, а умей играти" - НИКТО не спорит с этим. Каждый здесь понимает, что никакие тебе восьмые томы и дорогие стулья не помогут и не светят, если ты бездарь и/или лентяй и/или понтовщик дешевый. Понятно, что плохому танцору и ноги мешают.
коллега AALABAMA пишет:
Просто играть хочется хорошо, а на кирдык башмак говне – не всегда получается. Зритель и не заметит, а барабанщик поимеет плохии эмоции. Может имеет смысл жёсткая унификация?
самый первый пост. Понятно по трем страницам, что для одних проблема есть, для других нету.
Унификация-то имеет смысл, или не имеет? :)
коллега CAHEK пишет:
Кстати, смотрел вашу передачу. Вы там тоже задели левый креш:)
Блин, честно говоря не помню. Смотрел до выхода раз 10. Не видел. Если бы случайно - я бы просто переписал. Мне даже любопытно, в каком это месте, поскольку, как Вы догадываетесь она была настроена мной под меня:)) Если в рассказе про креши - то я специально левой рукой задевал за левый креш. И специально несколько раз. Звук конечно тв-звукачи сделали - уши им оторвать...
http://novosti-dny.com.ua/video/59212-uroki-muzyki-8-barabany-mihail-tyuflin-egor-abramov-video.html
программу нашёл почему-то на украинском сайте, какая секунда задевания креша? :))))
коллега docTew пишет:
какая секунда?
с 6:11, третий проход по томам
Да действительно хоть и не слышно, но видно. Глазастенький какой!:))))) Если б не указали на 6:11 я никогда бы в жизни не заметил:)
Вот на ю-тюб тоже самое выложили:
http://www.youtube.com/watch?v=GVk-7S8kME4&spfreload=10
коллега docTew пишет:
действительно
без капли негатива: уж если Мастер на собственной установке, то уж куда молодым, да на чужой? ;)))))
Да мне за этот момент нисколечко не стыдно :) Но если формально - то поймали, да:))))
CAHEK ,,,,,,,,никто же не злой(я вообще сама доброта).Просто тема напоминает лозунг "Давайте жить хорошо и счастливо",давайте,нет таких что бы против.Варианты:1-революция,2-смириться,как то находить выход из положения и жить(играть) 3- развернуться и уехать(отменить концерт).И можно считать что тема исчерпана,так ведь.
Но здесь была и тема можно ли заставить руку не бить в пустоту из-за мышечной памяти инструмента, которого там нет. Ответ: ЛЕГКО!
Лично для меня не всегда легко.
На счет унификации, я всеми конечностями за. Как по мне вполне себе стандартный вариант: бочка, 3 тома, 3, 4 тарелочные стойки, стойка под малый и хэт, как раз то же самое написал CAHEK. Уже два совпадающих мнения.
По моему ничего сверхъестественного в этом нет, а кому один том мешает или стойки лишние, так пусть в сторонку отставит.
Во-первых, полной унификации для всех быть не может. Мы все разные и ставимся чуть по-разному.
Во вторых, унификация в клубах и так есть. Почти везде 3 тома, 3 стойки ну и так далее.
В третьих, вопрос просто в том, в какой именно степени раздолбанности находятся там драмсеты.
В четвёртых, что мы бы тут на драмспич не решили - никакой реформы в клубах из-за этого не произойдёт.
Да, почти везде так, но не так уже редко встречаются досадные исключения.
Но вы правы, что бы мы тут не решили, клубам побарабану, в этом-то и загвоздка.
[quote] А глаза на что? Если стоит драмсет с 8-ю альтами - я буду использовать все восемь. Если только один - я буду использовать только один. НА САМОМ ДЕЛЕ РАЗНИЦЫ НЕТ. Бади Рич как-то справлялся на минимуме. Я готов играть на любом драмсете с любым количеством банок с условием, что они во время игры не падают на пол. [/quote]
Это хорошо, если глаза работают. А я , скажем, не вижу. Совсем. И как мне быть в такой ситуации, если настроить под себя не получается в принципе, т.е, возможности по определению нет, потому что все раздолбано. Я только и полагаюсь на мышечную память, на память рук, что вот там должен быть том, вон там райд и так далее. Я понимаю прекрасно, что случаев, подобных моему, не так и много, но все же.
Если меня с завязанными глазами посадят на чужой инструмент - я тоже не буду знать куда ударить. Понятно, что здесь только мышечная память. К тому, у кого совсем нет зрения - мой коммент ни с какого боку не относится.
Без зрения тоже можно сыграть на чужом инструменте, но времени на привыкание уходит больше. Если установка стандартная, то все ок почти сразу.
Да, и если расстановка стандартная. А то видывал я, как некоторые ставят стандартный сэт.