Тема: проблема чужого инструмента
Всем привет. Интересны Ваши мысли по простому. в общем то, но пока нерешаемому, для большинства, вопросу. Есть одно принципиальное отличие музыканта – барабанщика, от других, это инструмент. Вернее, не инструмент, а жизненное положение дел. Когда гитарист, скрипач, духовик – приходит – и играет на СВОЁМ РОДНОМ инструменте, а барабанщик - неизвестно вообще на чём. Ничего общего с его родным инструментом не имеющем)))
Ни один гитарист, наверно, никогда не думал над тем:, что получится, если cыграть свою партию не на своей любимой гитаре, а на СССР Аэлите скажем))). Нет конечно.. А Вы попробуйте)) Получилось??))).А теперь попробуйте свою виртуозную гитарную партию отточенную и талантливую, сыграть на … виолончели… - получится… НЕТ!!, а на раздолбанной виолончели? ))) А барабанщики с этим работают, и преодолевают – каждый день! Всегда, каждое выступление., сталкиваются с новым инструментом, с новой геометрией инструмента, которую, ввиду убогости техобеспечения, исправить, настроить под себя – просто невозможно)) Годами отрабатываете пассажи на своём инструменте, рука идёт туда - а там барабана –НЕТ)))
А тут – реально, представьте себе : нота соль – в другом месте, нота до – в другом месте, расстояния между ладами – другое. О флажолетах – вообще нет речи – вы не знаете – где они?? только если наклониться придётся и из под зада обратным движением извлечь, это всё для сравнения. Расстановка под себя, включая ГЛАВНОЕ (на мой взгляд), высоту стула(а он везде – убитый и не регулируется ) это реально – как наметка ладов в гитаре, не правильно намечу – не правильно сыграю))) Гитарист не знает, что высота стула реально влияет на то, будут ли правильно отЫграны двойки в бочке или нет)) Борьба за нормальноё оборудование на площадках!
Райдер – одно, реально – другое, я не сталкивался НИ разу, с отменой концерта, по причине невыполнения райдера по барабанам)), звезда рулит, и правильно делает . всё – для зрителей, они пришли, они купили., обманывать – никогда…, так что, совершаем очередной , никому кншн неизвестный)) подвиг, барабаны форево.
Просто играть хочется хорошо, а на кирдык башмак говне – не всегда получается. Зритель и не заметит, а барабанщик поимеет плохии эмоции, ибо он замечает ВСЕ свои косяки, может и музыканты сотоварищи заметят – эт уже критично, но зритель – никогда не должен этого почуствовать.. Проблема - не новА, Доказательством тому - попытка как то её решить. путём использования своей педали и малого, железа, больше возить - накладно и тяжело.)), да и теряется и бьётся всё в наших авиалиниях(..
Вот рояль - тоже большой. но везде одинаковый)) - не надо с собой возить) Может имеет смысл жёсткая унификация?
Мне кажется, не так все плохо на сегодняшний момент
В клубах — да, иногда попадаются убитые в хлам инструменты с сорванной резьбой на стойках, но что касается прокатных контор — они в большинстве своем стараются следить за качеством аппарата. Бывают, конечно, исключения, но в целом тенденция хорошая. Видимо, работа с капризными звездами их воспитывает
> я не сталкивался НИ разу, с отменой концерта, по причине невыполнения райдера по барабанам
С отменой я тоже не сталкивался, но штрафуют прокатчиков нередко
Как-то директор одного знакомого коллектива оштрафовал на немаленькую сумму прокатную контору, которая привезла томы не тех размеров (12 и 13 вместо 10 и 12, как было указано в райдере)
А для меня это больной вопрос. Не всегда есть время, чтобы расположить все барабаны и тарелки так, как тебе удобно и привычно. Не всегда такое возможно, так как кронштейны томов на некоторых установках могут просто не позволять расположить томы так близко друг к другу, так наклонить при определенной высоте, чтобы это было привычно или хотя бы удобно. А если играешь с подзвучкой, то это уже чревато тем, что играть будешь на микрофонах вместо томов, или на ободах тех же томов, или когда вместо бэлла попадаешь в самый край райда, и т.д.
Тут достаточно для примера не просто дать гитаристу виолончель, а просто поднять гитаристу струны на гитаре на 5мм - и он уже напряжется, весь его отработанный автоматизм мало что будет стоить.
Что можно унифицировать? Установку как фо-но не унифицируешь, так как фортепьянист играет только пальчиками, кистями, иногда нежно нажимая на педали; а у барабанщика задействовано столько мышц, что установка должна быть отстроена, чтобы нужные мышцы и члены не оказались зажаты.
Не знаю, какой есть выход. Кроме того, чтобы становиться фирмовым музыкантом, с собственной концертной установкой и средством ее передвижения.
Проблема реально серьезная, очень часто сталкивался с непониманием со стороны других участников группы в духе: "ну когда ты там уже расставишься, давай играть" и тд.
Когда у музыканта достаточно простой сет, то все немного легче, но что касается тяжелой музыки и больших сетов, как у меня на фото, то тут все сложнее.
Я давно пришел к такой схеме: на всех московских концертах по максимуму привозить все свое и использовать по ситуации.
В идеале всю установку, стойки, стул, триггеры, тарелки, педали, малый.
Если установку менять нет возможности, то всегда беру полный комплект стоек, стул, расставляю все на бэкстэйдже и во время ченджовера просто и легко за 5 минут выставляю свой сет.
В другой город всегда беру свой стул, 2 клэмпа тама + 2 том-холдера mth900, которые работают с любыми барабанами с подвесом на рогах(кроме перла), пару клэмпов на случай том-холдеров типа перл. Томы я вешаю слева от бас-барабана на тарелочной стойке. Ну и пару тарелочных клэмпов, это спасает в большинстве ситуаций. Но все равно остается проблема плохих пластиков, убитых барабанов и тд.
На репетиционных базах тоже зачастую состояние инструментов и пластиков просто плачевное.
Да, согласен с Alien, иногда и непонимание остальных музыкантов приходится преодолевать - ""виноват уж тем. что хочется мне кушать)))"" Как объяснить. что приходится с собой стул возить?!!, как объяснить это им, когда сам знаешь. что он ведь самый тяжёлый!... - но он решит нерешаемые проблемы говноклуба)))
Один раз попался стул находившийся на своем минимуме высоты, так как резьбы не было вообще и барашка для затягивания. Но самое неожиданное - стойка для малого барабана страдала той же "болезнью". Томы были здоровенные. Опустив их до минимума они все равно были очень высоко. На радость "за кулисами" отыскалась пыльная секция рамы с креплениями. Долго колдовал, но все же смог уравновесить томы и малый (прикрепил стойку к раме) более менее. Но все равно все было очень высоко.
Для меня, все таки, барабанный стульчик является главной проблемой.
Вспомнилось два мнения "великих". Томас Лэнг в интервью, опубликованном на drumspeech где то год назад сказал, что старается не зависеть от технических характеристик инструменты - играют его ноги, а не педали. Мне кажется он и представить не мог как может "лечь фишка", либо это было оооочень давно на заре его карьеры.
Roger Taylor (Queen) в одном из интервью (потратил минут 7, хотел найти ссылку, но уж извините) сказал, что его смешит, когда на каком нибудь концерте барабанщик привозит свою установку "всю аж скотчем заклеенную лишь бы ни на сантиметр выше-ниже как он привык"
коллега Poddmit пишет:
сказал, что его смешит
но обувь-то он, наверное, своего размера носит, а не "ходить умеешь - это главное"
Проблема реальна, но считаю что до паранойи тоже до ходить не стоит! Конечно бесит когда привык играть на 3-х томах, а где-то одного просто нет, приходится на ходу переделывать, что не всегда удачно, или состояние стоек для тарелок такое, что вешать тарелки просто жалко, приходится возить кучу фетров, прокладочек и тд, ну а когда покрытие сцены просто деревянное - это отдельная песня... Приведу пару примеров реального бардака:
1) Было это почти 2 года назад, когда в новом составе мы только начали играть по клубам, и играли везде где можно.. приехали на фестиваль,а там такооое... опущу подробности самого фестиваля, но когда пришла наша очередь я ахнул... Играть пришлось без железа, только с HH, и только с напольным томом, бочка уезжала, невозможно было даже отыграть одну песню, по-этому там сидел специальный человек, который ее подпирал :D
2) Этой зимой играли первый сольный концерт. Готовились к нему, а когда приехали на место, тоже немного прифигели. Оказалось, что это обычный бар на 50 человек (типа для своих), и соответственно состояние установки соответствующее. Стула не было вовсе, пришлось играть на обычном деревянном, стойка под тарелки была только одна, ни ковра на полу, ни покрытия какого-либо не было, и напольный том постоянно от вибрации то отпрыгивал, то припрыгивал, упираясь в ногу, и такая же уезжающая в процессе бочка...
Ну и пару раз приезжали, а на установке ни разу не меняные пластики, то есть еще демо-пластики все уже во вмятинах, соответственно ни о каком нормальном звуке речи не шло)
Вот такие вещи я считаю реально неприемлимыми, это просто неуважение ни к месту проведения, ни к участникам концертов. Остальные же косяки, типа высоты барабанов, расстояние между томами, считаю терпимыми...
Да, еще есть такой момент... Некоторые наглеют, и просят одолжить им на концерт что-то из своих инструментов... как вы к этому относитесь?
коллега Radba пишет:
мне вспомнился случай, когда после нас на репточку пришла начинающая группа. Вся группа просила у меня оставить ихнему барабанщику... палки) Ну нету у барабанщика своих палок...
А серьезно, то мне кажется, нужно разделять серьезные группы и проходимцев. Какая-то накладка у каждого может случиться, выручать можно друг друга. Другое дело, если просит твою педаль барабанщик, который пришел на концерт с одними палками, а все остальное наклянчил у остальных выступающих.
Да, убитые тарелочные стойки и отсудствие одного тома очень раздражает, пару раз приходилось играть без половины тарелок.
Думаю, унификация должна быть в том плане, что пластики должны быть в нормальном состоянии, и все, чему положено крутиться и регулироваться, должно крутиться и регулироваться без проблем.
Как выход - возить с собой центральное звено рамы с 3-4 клемпами и набором держателей под железо. Все это на замки. По выходу сбор звена рамы - 30-40 сек, расставился - и все на привычном месте, а это важно. Это комфорт, мышечная память, скорость и тд.
Отдельным плюсом счастье в виде избавления от частокола стоек с вплетенными в них шнурами подзвучки и просто какой то хрени, которая вечно цепляет мешает и тд. и тп..
Что касается железа:
Два креша и райд ДОСТАТОЧНЫ для любой музыки в походном варианте
Слюни типа "не могу играть без третьей чайны" либо от хорошей сытой жизни, либо конкретный загон в мозгах
ПС: главная проблема это всегда СТУЛ, ибо он либо приварен намертво или в состоянии посреди игры сложиться, что чревато не только обломом, но и фееричным полетом со сцены, а это уже опасно, т.к. плюхаемся вниз прямо хребтом, а за сценой всегда сложены остатки мебели из пионерского прошлого и прочий хлам
при возможности, всегда возите его с собой)))
коллега Burunduk пишет:
Слюни типа "не могу играть без третьей чайны" либо от хорошей сытой жизни, либо конкретный загон в мозгах
для чего тогда эти чайны покупать, записывать их? Давайте тогда молиться на прокатчиков и играть ВСЁ на малом и привет-шляпе.
Не говоря уж о проблемах с чисто крутилки не работают,углы и высота не устанавливается) , для меня - было оч трудно перестраиваться налету с брейков на двух подвесных и двух напольниках на модное сейчас: один подвесной и один напольник. Может это и возможно налету, но мне пришлось переучивать и учить новые - в двух вариантах))), а это уже реально напрягает)).
хочешь удобств - надо всё таскать с собой, особенно стул и стойку под малый. Для меня самое важное, чтобы высота посадки была обычная и малый стоял на нужном уровне. Остальное можно ещё как-то накрутить
рамой пользуюсь довольно давно, все всегда на привычных местах - везде мемори локи, кроме того оверхэды на раму вешаю, поэтому из стоек только под хэт и под рабочий
коллега AALABAMA пишет:
А тут – реально, представьте себе : нота соль – в другом месте, нота до – в другом месте,
Ну здесь то всё гораздо проще. Правая нога остаётся на бочке, левая нога тоже на хэте, между ног - малый барабан, тарелки тоже не за спиной.
Если их можно под себя настроить, а коллеги кричат: "хорош, уже, быстрее!" - посылайте их на ... . Я всегда говорю, что пока их не подстрою и не настрою - играть не буду. НЕ БУДУ!!!
Хоть директора клубов вместе с министром культуры и президентом будут на сцене на меня орать. Не буду и всё.
Ну а если барабаны раздолбаны, барашки сорваны, всё трясётся и отъезжает - конечно большой облом, и комфортно ни как сыграешь.
Советую всегда иметь с собой скотч, фетровые прокладки, барашки как "мама" так и "папа", ключ, плоскогубцы и... молоток с огромным гвоздём. Вбить перед бочкой:)
И никогда не ведитесь на "быстрее". Вы что, враги самому себе? Выбежите на сцену в запаре, а посреди песни всё будет падать и откручиваться?
Вы что, лажать на сцену вышли?
Оно вам надо???
Либо тащите ВСЁ СВОЁ.
А в других городах, если концерт принципиальный, дело доходило до скандала, но директор клуба в итоге бежал в другой клуб за нормальными стойками:)
Народ в зале, билеты проданы, а я не буду и всё! Хоть расстреляйте!
коллега docTew пишет:
кричат: "хорош, уже, быстрее!" - посылайте их на ... .
Гендиректор Нашего Радио (хотя, могу ошибаться, что это именно его голос) - гитаристу-скрипачу группы Князь на Нашествии-13, на вопрос "Как мы будем играть, если ничего не настроено?" ответил: "Я никогда не даю времени. Я даю количество."
Выйти на сцену и сказать, "К сожалению, гендиректор не дал нам настроиться, чтоб вы, уважаемые зрители, получили удовольствие от качественной игры. Мы извиняемся за него, и по его вине сыграть не сможем, приходите на наш концерт в такой-то клуб, тогда-то и тогда-то, мы гарантируем вам, что не пожалеете."
На Нашествие вас больше не позовут, но вас запомнят лучше, чем тех, кто сыграл:). А что, лучше выйти и обосраться?!?
Скандал в шоу-бизнесе - бесплатная реклама:)))
Надо просто уважать себя; он - обслуживающий персонал, хоть и топ-ступени, а мы - Артисты.
О ротации на Нашем тоже пришлось бы забыть. Это означало бы, что группа такого уровня (неважно, какого:) ), как Князь, что-то потеряла бы. И этот пиар совсем ничего бы не дал - ведь об этом скандале не напишут в "жёлтой" прессе, не передадут по Первому каналу.
Ну PR здесь вторичен. Это как бы заодно. Зрители бы по-любому запомнили. Просто надо людям ИЗ искусства заставить уважать себя чиновникам ОТ искусства. Не мы для них, а они для нас. Согласен, что такое больше может позволить себе группа известная, чем начинающая.
Не понимаю сути проблемы, тут же все ясно как день. До тех пор пока группа играет на сборных солянках по пять команд в ряд - извольте, сударь, потерпеть. И стул, и стойки и вообще все, включая клубного звукорежиссера, которому на всех вас насрать. "Гнуть пальцы" по поводу хардвейра нет смысла, пока вы не в состоянии собрать нормальный зал хотя бы человек в 100.
А вот как только вы начнете приносить вашему букингу и площадкам нормальные деньги - вот тогда и можно ставить условия. Причем клубы чаще всего очень адекватно реагируют на техрайдеры, когда ожидают нормальную прибыль.
Сам помню как например московский Б2, мир его праху, предлагал несколько диаметров бочек на выбор, от чего я сам был несколько приятно удивлен.
коллега Current_Nickname пишет:
Не понимаю сути проблемы
Ну, суть проблемы - в том, что она есть. И она есть у сотен барабанщиков, нет её у одного - максимум , двух десятков барабанщиков во всей России, и эта тема и не для них))) вот и всё.
коллега AVHF пишет:
рамой пользуюсь довольно давно
не понял. то есть на все концерты - полностью со своим? -- ну в этом как бы и загвоздка - не натаскаешься. ведь, плюс монтаж демонтаж - слишком много работы, за которую не платят(гитару вынул из чехла - воткнул. готов))) Как бы вот так сделать?). Хотя, что тут придумаешь - просто оборудование на местах должно быть и быть исправным...
коллега Current_Nickname пишет:
включая клубного звукорежиссера, которому на всех вас насрать.
Ну звукорежиссёра надо обязательно своего иметь. От него зависит услышат правильно ваш креатив или нет. Он такой-же член команды как и вы. Даже главнее. Он должен назубок знать все партии всех музыкантов. У нас и световик все партии знал. Каждую мою синкопу в крэш отмечал рампой! (была группа такая "Мистерия Буфф", 1982,1989 год. М-да, давно это было...:)
коллега docTew пишет:
креатив
креатив кто-то продюсировать должен. Что могут накреативить юнцы (хоть по возрасту, хоть по профессионализму), впервые попавшие в студию, и о саунде знающие лишь - разведение каналов в Кубэйсе?
Иногда слушаешь альбомные записи - вживую они лучше слушаются с копрозвукачом...
коллега CAHEK пишет:
креатив кто-то продюсировать должен. Что могут накреативить юнцы
Ну накреативить юнцы в принципе могут. Нет ещё рамок, что к примеру "так нельзя". С возрастом появляются шаблоны и зашоренность. Поразительно, но первый альбом Лед Зеппелин записал, когда Пейджу было 24, а Планту вообще 20! Уму не постижимо, как в 20 лет можно было так зрело играть!
Я считаю, у них это было выстрадано. У всех них.
Взять ту же Металлику - их звучание немало звукорежиссеров считают эталонным для озвучивания рок-фестов.
Сейчас таких самородков не особо где-то слышно. И везде этот противный звук малого из Кубэйса :D
коллега docTew пишет:
С возрастом появляются шаблоны и зашоренность
может, это хорошо, если это является - стилем?
Ну как, например, представить себе группу W.A.S.P. с саундом группы Royal Hunt? )
За последние полтора года отыграл около 50 концертов. Чего только не было - пришлось разработать целую систему с учетом реалий и возможностей.
1. Самый кайф это играть на собственном инструменте, но в основном в лом собирать-разбирать. Так что таскаю только на важные концерты, по типу презентации альбома. Не люблю также, когда другие на нем играют.
2.
коллега Alien пишет:
всегда беру полный комплект стоек, стул, расставляю все на бэкстэйдже
Однозначно!
2. Ненавижу, когда выставляют установки на раме - ничего по-быстрому не изменишь, свои стойки не подставишь: играю как есть.
3. Иногда приходится играть с одним подвесным томом, по металкоровски ) Не сильно люблю.
4. Когда ставят стандартный сет с двумя подвесными томами, то правый штатный том перевешиваю на левую сторону бочки, на томхолдер. Левый том перевешиваю на личную Тамовскую стойку с рожком для тома. Если барабаны Pearl, у меня есть тамовский Multiclamp для их трубок. Получается прямо как привык.
5. Ну и конечно, волшебный чемоданчик с модулем, триггером и ушным мониторингом.
Как правило, норматив расстановки - 10 минут + 5 минут лайн чек. У устроителей концертов и фестивалей есть распорядок, который нарушать непрофессионально. Проблемы индейцев шерифа не волнуют, так что приходится укладываться.
А эмоции несильно от установки зависят, главное вступить в правильный угар :)
коллега SBelyavskiy пишет:
А эмоции несильно от установки зависят, главное вступить в правильный угар :)
Психологический парадокс. С одной стороны эмоции и приводят к правильному угару, с другой стороны эмоции могут мешать правильному угару:). С третьей стороны правильный угар и есть эмоция.
Каким эмоциональным состоянием и психологическим настроем достигается ровная, драйвовая, динамичная и яркая игра?
Вообще, внутреннее, субъективное, психологическое ощущение барабанщика во время выступления достойна отдельной темы на форуме. У каждого здесь свои психо-секреты:)
коллега AALABAMA пишет:
не понял. то есть на все концерты - полностью со своим? -- ну в этом как бы и загвоздка - не натаскаешься. ведь, плюс монтаж демонтаж - слишком много работы, за которую не платят
по возможности стараюсь ставить свое, а по поводу "не натаскаешься" так это, как говориться, проблемы не снаружи, они в голове, если для кого-то проблема везти в случае необходимости свою установку, то для меня ее нет. В случае выступлений на сборных солянках или каких-нить халтурах, то из своего беру 2 крэша, райд, хэт, кардан, рабочий, микрофон для рабочего на клэмпе, стойку для хэта и стойку под рабочий, пару клэмпов и пару держаков для тарелок, стул иногда. Тоже получается знаете ли немало. Не знаю, к сожалению, насколько часто Вы AALABAMA со своей группой выступаете, поэтому возможно, что для Вас возить свой стафф возможно и обременительно, для меня нет.
Кроме того у нас в группе есть еще и определенный регламент расстановки своего оборудования, сначала я со своими барабанами, при этом никто на сцену не лезет, за исключением тех людей, которые помогают мне в расстановке и только потом все остальные. В результате вся расстановка, подчеркну ВСЕЙ ГРУППЫ, включая саундчек занимает минут 40-45
Неполные концерты, но по паре вещей на солянках, на чужих барабанах, мне приходилось играть и как правше. Играли то, что я мог сыграть.
коллега docTew пишет:
коллега CAHEK пишет:
креатив кто-то продюсировать должен. Что могут накреативить юнцы
Ну накреативить юнцы в принципе могут. Нет ещё рамок, что к примеру "так нельзя". С возрастом появляются шаблоны и зашоренность. Поразительно, но первый альбом Лед Зеппелин записал, когда Пейджу было 24, а Планту вообще 20! Уму не постижимо, как в 20 лет можно было так зрело играть!
Наши джазмены уж много много лет в жестоком трансе от того , с каким блюзом в себе, это играет 20 летний Бонэм. Обычная версия - Обкуренный!
You shook me
Вози с собой стул, остальное - не верю, что нельзя под себя подстроить..
Играть доводилось много на чем разного качества, но прямо вот чтобы ужас-ужас-ужас было всего три раза. Первый - на заре туманной юности, когда на одном выездном концерте мне вместе стойки для малого поставили табуретку для пианистов со сломанным сидением. Играть пришлось на этом, придерживая малый обеими коленками (ноги при этом на педалях, а как иначе?).
Второй раз - в прошлом месяце было два концерта, где аппарат и барабаны ставила разогревающая группа. Барабаны были отличные, ничего не могу сказать: все стойки ОК, все прокладки на месте, все регулируется и т.д. Проблема в том, что владелец установки - самоучка. Поэтому у него левый крэш стоит строго позади хай-хета, причем стойка для крэша не отдельная, а крепится на стойку хэта. А том-бас крепится на стойку райда. А посадка у него максимально низкая, он специально искал табуретку, чтобы чуть не на полу сидеть. И вот один концерт в такой красоте я еще как-то отыграла, подпривыкнув более-менее песне к пятой. А второй концерт с той же конфигурацией проходил в аду: очень маленький клуб-бар с очень скромным уголком для музыкантов, но - сюрприз - со сценочкой, и не простой, а в две фигурные ступени. Барабаны со всеми их дефектами расстановки оказались еще и втиснуты в самый угол так, что места не было ни для чего - ступенька не позволяла ничего подвинуть-передвинуть. В итоге колотушка от педали ударяла в бочечный пластик и тут же в обратку била меня по ноге, настолько вплотную ко всему пришлось сидеть. На третий концерт с этими парнями я не выдержала и половину добра привезла своего.
Ужасно не люблю томы на отдельных стойках, подвесные том-басы, очень низкие стойки для хэтов, а также рамы. Табуретку вожу с собой практически всегда (кроме проверенных мест), набор стоек - через раз на третий требуется.
коллега Radba пишет:
Некоторые наглеют, и просят одолжить им на концерт что-то из своих инструментов... как вы к этому относитесь?
Я давно уже действую по принципу Лелика Савельева: дай 250 евро в залог (подставьте нужную сумму), и бери тарелку/педаль/итд хоть безвозвратно. Согруппницы сперва смотрели косо - мол, жадная русская какая, недобрая-нехорошая, :))) тебе люди при случае все бы дали, только попроси! Так продолжалось до тех пор, пока на одном сборнике-фесте, где из десятка драммеров несколько человек были их (девиц моих) друзья либо бойфренды либо кандидаты в бойфренды, ни одна сволочь не вошла в положение и не одолжила железо нам сыграть три песни (мы свое не привезли в виду недоразумения - организаторы нас уверили, что все будет. Теперь никому не верим).
коллега docTew пишет:
На Нашествие вас больше не позовут, но вас запомнят лучше, чем тех, кто сыграл:).
Неа. На пульте просто микрофоны вырубят да и все. Никто и не заметит в публике, что кто-то там выходил и что-то шептал в микрофон, к сожалению.
коллега YoChop пишет:
Вози с собой стул, остальное - не верю, что нельзя под себя подстроить..
да и палки не бери с собой, авось дадут
Да, напольник, висящий на стойке райда - это адская хрень, раза три или четыре приходилось так играть, так и не привык до конца.
коллега Drum_aturg пишет:
напольник, висящий на стойке райда - это адская хрень, раза три или четыре приходилось так играть, так и не привык до конца.
Мечтаю взглянуть на "гения", который этот вариант придумал. При наименее удачном раскладе том-бас перевешивает и все заваливается прямо крэшем в малый - я еле успела перехватить в последний момент. Гррр.
Впрочем, расстановка-то ладно, и сорванные резьбы тоже. А вот когда приезжаешь в клуб, а там на томах разномастные пластики, видавшие еще Ленина, и с ямами в полпальца глубиной...
Но больше всего поражает раздолбанная установка в клубах, где владелец сам ударник, и неплохой. Дважды на такое попадала, изумлению нет предела. И там не то, что для групп дерьмо стоит, а сам владелец на новяке играет. Нет, сам на этом треше и стучит. Ну самому же неудобно, когда стул не отрегулируешь толком, а машинка у хэта за одну песню развинчивается, разве нет? Нет. Во второй раз я просто обалдела, когда товарищ взял одну из своих ржавых (!!!) тарелочных стоек и принялся раздвигать ей ноги чуть ли не посредством бития об пол. 8-() Взрослый дядька, неужели сложно догадаться насчет прокапать маслицем? В шоке.
коллега u_river пишет:
это всё про итальянские реалии?
Табурет вместо стойки для малого - это Сызрань. А все остальное - да, Италия.
коллега Rullante пишет:
Табурет вместо стойки для малого - это Сызрань. А все остальное - да, Италия.
Все наверно думали, что хорошо там, где нас нет:) А у меня в Нью-Йорке, в престижнейшем и известнейшем клубе SBGB's кардан спёрли, сволочи...
Везде одна хрень. Самое смешное из всех этих ужастиков - это рассказ про сызраненвскую табуретку:)))
коллега docTew пишет:
Самое смешное из всех этих ужастиков - это рассказ про сызраненвскую табуретку:)))
Там вообще весь концерт был анекдотом. Худший ивент, который имела та моя группа за всю ее историю - во всех отношениях.
коллега Rullante пишет:
А все остальное - да, Италия.
Ну уж если в Италии так... Нет слов! )))
коллега docTew пишет:
А у меня в Нью-Йорке, в престижнейшем и известнейшем клубе SBGB's кардан спёрли, сволочи...
Это негры, мать их... ))
коллега u_river пишет:
Ну уж если в Италии так... Нет слов!
А что Италия? В Италии все умки, святые и гении, что ли? Тут раздолбаев хватает. Если я расскажу, как они к звукоизоляции относятся, вы, наверное, вообще в обморок упадете. Не помню писала тут или нет: в общем, ходила я в автошколу. Зал теории находился на первом этаже весьма тонкостенного дома, у которого одна стена еще и стеклянная была. Находится это здание на перекрестке двух очень узких улиц. На одном из других углов этого перекрестка репетировал барабанщик. Уж не знаю, на первом ли он этаже играл, на втором или же в подвале (видеть его не видела), но когда его занятия совпадали с нашими, мы заниматься не могли - его игра перекрывала по громкости речь инструктора. И всем все пофиг.
На нашей улице в три-четыре здания в длину нас живет трое ударников. Я дома занимаюсь "шепотом" - крайне редко использую всю установку, обычно ограничиваюсь фипсами или малым и хэтом. Второй ударник вообще латиноперкуссионист, да еще и сильно занятой. Его просто как бы нет в воздухе. Зато третий... Я переехала сюда в 2002-м, и он уже играл. Каждый вечер. Один или с группой. Часов с девяти-десяти и практически до полуночи, а то и позже. Его установка стоит в подвале отдельного особнячка (мой ребенок как-то ходил играть с его племянницей, доложил потом где там что) - то есть, не кондоминиум. От нас это через неширокую дорогу. Но слышимость такая, словно он играет не у себя в подвале, а у меня на кухне. При их закрытых окнах-дверях (да еще и подвал!) и моем закрытом балконе, я, находясь у себя на кухне, различаю песни, которые играет его банда (ну, когда кавера). И тоже всем пофиг.
Rullante, взгляни на это с другой стороны: можно порадоваться за уровень свобод ("мой дом моя крепость"). У нас непременно какие-нибудь бабки набегут, начнут ругаться. А вообще золотая середина нужна. Ибо вот это, конечно
коллега Rullante пишет:
Часов с девяти-десяти и практически до полуночи, а то и позже.
не айс...
коллега r.m. пишет:
можно порадоваться за уровень свобод
А как насчет свободы тому кому это мешает? Или сразу с кольта? -:))))))) Всему есть мера. А то по хлебалу можно получить. Раз Выбрал громкий срумент то ищи возможность играть и не мешать. По мне как то так.
коллега r.m. пишет:
Rullante, взгляни на это с другой стороны: можно порадоваться за уровень свобод
Что это Вас так танет к несуществующей свободе? Возможно где то в Италии и можно безнаказанно пошуметь, но в других странах ЕС бабки не набегут, а сразу набежит полиция и автоматом штраф! Децибелы уже давно не замеряют, а сразу штрафуют и без предупреждения.
коллега r.m. пишет:
"мой дом моя крепость"
И именно по этой причине:))))
Shaiker, это вопрос собственности. Дом мой? Законы не нарушаю? Гуляй Вася... Если не нравится шум - съезжай сам. ) Можно и с кольта. Тут уже стык интересов у кого нервы круче. Хотя с квартирами немного сложнее - она как бы не полностью твоя.
коллега KLP пишет:
Децибелы уже давно не замеряют, а сразу штрафуют и без предупреждения.
Хм, а в законах что? Можно попробовать нанять адвоката. Если это общая практика то остается порадоваться за одну Италию)
Вы поймите, я не за то чтобы по ночам доставать, с 2008 в квартире не играю, но я считаю что в этой ситуации прав владелец дома (где шум). В конце-концов эдак можно далеко зайти: начать жаловаться на шум ремонта, машины. Или даже на внешность дома. А чего? "Мне твоя халупа вид из окна портит!"
коллега r.m. пишет:
Хм, а в законах что? Можно попробовать нанять адвоката. Если это общая практика то остается порадоваться за одну Италию)
Moжно конечно и адвоката, если на него достаточно лишних денег и ещё на оплату судебных издержек :)))
Так что Российский, Путинский режим, как Вы недавно его изволили назвать , гораздо более похож на ту свободу, которой Вам хочется.
Ещё несколько лет тому назад замеряли и считали децибеллы, а сейчас простой звонок по телефону в полицию, о том, что соседи очень громко говорят, уже станет испытанием для вашего кошелька. По второму звонку и вызову, сумма возрастает.
коллега r.m. пишет:
В конце-концов эдак можно далеко зайти: начать жаловаться на шум ремонта, машины. Или даже на внешность дома. А чего?
К этому можно ещё прибавить невывешенный государственный флаг на доме, по случаю какого нибудь праздника. За это , тоже - штраф!!!
Дальше истинной ЕСовской демократии не зайдёте:))) Заявитель при этом, во всех случаях, останется неизвестным.
коллега KLP пишет:
а сейчас простой звонок по телефону в полицию, о том, что соседи очень громко говорят, уже станет испытанием для вашего кошелька. По второму звонку и вызову, сумма возрастает.
это уже бред) а что мешает самому троллить в том же ключе? звоните и вы что они громко говорят... абсурд сломает систему.
Возвращаясь к теме кто прав: вообще, у всего должен быть Владелец. Конечная инстанция которая решает спорные интересы: можно ли курить, можно ли шуметь, можно ли распространять запах бутербродов в офисе... На все случаи законов не напасешься. Когда Владельца нет или он обезличен (наше любимое государство) то постоянно возникают несуразные конфликты типа "кому менять лампочку в подъезде".
Конкретно в случае с многоквартирным домом проблему шума у соседей должен решать владелец многоэтажки, если он есть. Потому что в его интересах чтобы жильцы мирно сосуществовали и не съезжали. Если владельца нет то все плохо.
коллега r.m. пишет:
можно ли курить
Скоро, человек на собственном балконе уже не сможет курить и это уже будет полностью узаконено, т.к уже получено - добро и на это.
Лет пять тому назад , двумя этажами выше меня жил судья. Молодой и отвратный тип, который в прошлом году загремел по корупционному делу.
Так вот то, что мой сын играл дома на акустической гитаре до 21-00 как было положено, его очень сильно раздражало, как и телефон звонящий в моей квартире. Тогда ещё были нормы по децибеллам. Мы с ним очень мило:))) побеседовали, когда он мне на дверь повесил лист бумаги с надписью - 64 квартира, прекратите шуметь!!!
Я в долгу не остался естественно и повесил ему бумагу с надписью - Престаньте мне угрожать и уймите своего ребёнка, который ревёт как резанный по ночам и не даёт соседям спать.
Всё это тогда проходило по законам и чинуша утёр сопли и отвалил без заявы в полицию! Сейчас уже по поводу гитары и разговора не может быть , т.к. это - криминал и по поводу плачущего ребёнка запросто могут заинтерисоваться.
коллега KLP пишет:
Сейчас уже по поводу гитары и разговора не может быть , т.к. это - криминал и по поводу плачущего ребёнка запросто могут заинтерисоваться.
Как все печально в датском королевстве... Могу посочувствовать и предложить вступить в либертарианскую партию: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_libertarian_political_parties
Мне нравится фраза "Libertarians are more socially liberal than the Democrats, but more fiscally conservative than the Republicans".
коллега r.m. пишет:
Как все печально в датском королевстве... Могу посочувствовать и предложить вступить в либертарианскую партию:
Думаю скорее Вы станете членом партии ЕР, чтобы и в России не было такого как в этом королевстве. Это, далеко не все прелести, хотя чужие барабаны уже стали ставить лучше и райдерщики стали бояться конкуренции. Даже DW стали появляться на далеко не звёздных концертах!