Тема: разговор с ударником Битлз
Разговор с ударником Битлз, опубликованный в январе 1985 года, в журнале "Modern Drummer".
Добрый день, уважаемые члены форума.
Я занимаюсь переводом на русский язык интервью Ринго Старра, которое он дал в 1985 году журналу "Modern Drummer". В ходе работы возникли вопросы, связанные с названиями тех или иных частей ударной установки, которые упоминает в разговоре Ринго.
Буду признателен за помощь и разъяснения.
Отлично, спасибо. А что такое "чинел"?
....или вот, Ринго говорит - "....Я не умею играть одновременно на всем - малом барабане, том-томе, среднем том-томе, нижнем том-томе." Это как понимать?
Что такое "румба-коули"?
Что означают термины - флэмз, пэредайдлз?
"двойной бит" ?
брейк?
бонг?
Подвешенный чинел, средний твердый чинел?
Лучше писать сюда слова в оригинале, так понятнее будет. По тому, что знаю - дабл бит, брейк, бонги, флэм и парадидл не переводятся, они и в русском так называются. Чинел вообще не понял, что такое, только channel знаю)
"....Я не умею играть одновременно на всем - малом барабане, том-томе, среднем том-томе, нижнем том-томе." Видимо, имеется в виду, что у него не четыре руки и он не может одновременно играть в малый барабан и три том-тома (высокий, средний и низкий).
Спасибо. С удовольствием бы дал написание в оригинале, но черновик перевода я сделал в поздние 80-е годы с чешского языка. Чешский музыкальный журнал "Melodie", единственный достойный музыкальный журнал, который можно купить или на которой можно было подписаться в то время в СССР, перепечатал это интервью, естественно на чешском языке. Сам оригинал журнала утерян в незапамятные времена, а вот черновик перевода сохранился и я решил придать ему божеский вид. Попытался найти текст интервью в оригинальном варианте, на сайте журнала "Modern Drummer", но они дают в печатном виде только начало интервью, а полный аудио вариант предлагают купить.
коллега Archer пишет:
флэм
коллега Archer пишет:
флэм и парадидл не переводятся,
ну флэм-то можно перевести как "форшлаг", я думаю.
тут еще смысл такой, барабанщики-то поймут все и без перевода рудиментов или частей установки, а вот если более "литературно", то стоит переводить тот же флэм, или же рядом с "парадиддл" приписывать типа (примеч. "барабанный рудимент")...
хотя понятие "рудимент" тоже следует раскрывать))))
Да, это верно, если начинать растекаться мыслью по древу, можно не остановиться и превратить обычное интервью в справочник.
И все же, что с "чинелом"? Так никто и не знает? Может это чешское название части ударной установки?
С чинелом непонятно. Дайте все предложение с ним, может по контексту разберемся.
коллега SBelyavskiy пишет:
С чинелом непонятно
а речь о чем идет вообще? Например, он мог применить это слово в описании процесса озвучивания или записи барабанов, channel=канал какого-то прибора звуковой аппаратуры
У меня чинел сегодня средне-твердый и подвешенный (извините, не смог удержаться)
Средне-твёрдый = Medium Heavy, подвешенный = Suspended.
Очевидно, о тарелках идёт речь)
Вот январский номер Modern Drummer 1985 года. http://my-files.ru/vukgv3
В нем нет такого интервью.(
Перерыл почти все ранние номера.
Интервью Ринго есть в январе 1982 года.
Вот этот номер http://my-files.ru/pr62qi
коллега SBelyavskiy пишет:
С чинелом непонятно. Дайте все предложение с ним, может по контексту разберемся.
Kaк то раз и очень давно я пытался договориться с одним Болгарином, чтобы он мне привёз тарелки Paiste, думая, что в Болгарии их запросто можно купить. В итоге, тарелки он приёз, но Тrowa . Tак вот он со соим другом , тарелки называли - чинели.
Panaceyah, спасибо большое. Это оно и есть. А мне вот не удалось найти. Я видимо перепутал. Оригинал был опубликован в 1982, а чехи перепечатали его в 1985.
KLP, думаю Вы правы. "Чинел" видимо славянское (чешское, болгарское) название тарелок.
[quote][/quote]
SBelyavskiy, привожу цитату из оригинала (спасибо Panaceyah'у за находку):
RS: I tried everything else. Originally, my grandfather
and grandmother were very musical and
played mandolin and banjo, and we had a piano,
which I used to walk on as a child. Being an only
child and a spoiled brat, my mother would let me
do most things, so I used to walk on the piano,
but never actually learned it. Then when I was 7,
my grandfather brought me a mouth organ,
which I never got into either, and then they died
and I sort of ended up with the banjos, but never
got into that. Drums were just the ones I always
felt an affinity with. At 13, in the hospital, we
used to play on the little cupboard next to the
bed, and then once a week, they had a band to
keep us occupied since we were in there for a
year. So they fetched this band around and this
guy would have these big green, yellow, and red
notes, and if he pointed to the red note, you
would hit the drum, or the yellow was the
cymbal or the triangle, and things like that. It
was a percussion band, but it was just to keep us
entertained while we were in bed.
и мой перевод:
Ринго Старр - Я перепробовал все, что только было возможно. Мои дедушка и бабушка были очень музыкальные люди. Они играли на мандолине и банджо. У нас дома было пианино, на котором я, когда еще был маленьким, бренчал изо всех сил. В семье я был единственным ребенком и к тому же часто болел, и мама мне все позволяла. Я ходил брать уроки фортепиано, но мало чему научился. Когда мне исполнилось семь лет, дедушка купил мне губную гармошку. В игре на ней я тоже не достиг больших успехов. Подобная история повторилась и с банджо. Однако с малых лет у меня было теплое отношение к барабанам. Когда мне было 13 лет и я лежал в больнице, то постоянно занимался тем, что отбивал ритм на прикроватном столике. Чтобы мы не очень скучали, к нам в больницу несколько недель подряд ходил и развлекал нас духовой оркестр. У одного из музыкантов на нотах были нарисованы большие, разноцветные точки. Зеленые, желтые, красные. Когда я показал музыканту на красную точку, отозвался большой барабан, желтая точка управляла звучанием чинела или треугольника, Это были музыканты, которые развлекали детей, очень долго находящихся в больнице.
Значит "чинел" это все тарелка или "цимбал"? А что такое в таком случае "цимбал"?
коллега alexpika пишет:
Значит "чинел" это все тарелка или "цимбал"? А что такое в таком случае "цимбал"?
Тарелки = cinely (чешск.) = cymbals (англ.).
любопытно, что Ринго не играл на ранних альбомах Битлз:
Pretty As I Wanna Be - The Story of Bernard Purdie
коллега alexpika пишет:
Чтобы мы не очень скучали, к нам в больницу несколько недель подряд ходил и развлекал нас духовой оркестр...
Как будто репортаж с Марса! )) А в нашей стране в то время разбомбленные города восстанавливали...
Интересное интервью - как будет готово, выложи, пожалуйста.
коллега Sergio пишет:
Sergio
любопытно, что Ринго не играл на ранних альбомах Битлз:
Pretty As I Wanna Be - The Story of Bernard Purdie
Это не совсем так. Он сам рассказывает в своем интервью, что Д.Мартин не дал ему стучать только на сессии записи их самой первой сорокопятки.
коллега u_river пишет:
u_river
коллега alexpika пишет:
Чтобы мы не очень скучали, к нам в больницу несколько недель подряд ходил и развлекал нас духовой оркестр...
Как будто репортаж с Марса! )) А в нашей стране в то время разбомбленные города восстанавливали...
Интересное интервью - как будет готово, выложи, пожалуйста.
Обязательно выложу. когда все подчищу. Вопрос, однако, в каком разделе выкладывать. Объем-то не пара абзацев, а более 20 страниц вордовского текста.
коллега Father_42 пишет:
Father_42
коллега alexpika пишет:
Значит "чинел" это все тарелка или "цимбал"? А что такое в таком случае "цимбал"?
Тарелки = cinely (чешск.) = cymbals (англ.).
Отлично, спасибо за разъяснение.
Несколько песен из Please please me действительно играл сессионщик, т.к. Джордж Мартин забраковал Пита Беста, а Ринго, которого битлы тут же позвали на замену, немного не успел — приехав на сессию он обнаружил, что за барабанами уже другой парень, которого подыскал Мартин
По словам Мартина, Ринго до сих пор ему припоминает эту историю: «А помнишь, как ты тогда не дал мне сыграть?»
Нравится мне в интервью ((((( , но мало чему научился.))))) И так во всем. Скажу свое мнение ( заведомо зная что щас все осудят) Чуваку просто повезло что попал вовремя и в нужное место. По мне его единственное достижение. Что Ринго до сих пор Самый высоко оплачиваемый в кавычках ДРАМЕР. ( но это заслуга коллектива и Звукозаписывающих компаний) Сейчас такие тиражи не проканают . Прошу не пюлюваться. Но это тожу мнениЁ -:)))))) А что касается истории. То любая история по своему Увлекательна тому или иному индивиду.
Начинается...
Предлагаю такое пари: каждый, кто собирается в очередной раз кинуть камень в огород Ринго, вместо этого делает глубокий вдох, открывает фонотеку, находит, слушает и снимает барабанные партии в следующих песнях:
I feel fine
She's a woman
Oh, darling
Strawberry fields forever
Затем, если еще остается желание что-то сказать, записывает на диктофон свое исполнение этих композиций и выкладывает на обозрение участников форума
А потом уже с чистой совестью поносит и критикует артиста
Идет?
Согласен с Сергеем.
Ну, просто бессмысленно сравнивать с кем-то более "продвинутым" - уже вошёл в анналы музыки.
Всегда всё в жилу и вкусно.
Имеющиеся непростые композиции также все исполнены на уровне и исключительно аккуратно.
коллега alexpika пишет:
Обязательно выложу. когда все подчищу. Вопрос, однако, в каком разделе выкладывать?
Не на форуме точно. У нас вверху есть пара кнопочек: "статьи" и "интервью" - куда-то туда... А вообще, как сделаешь материал, сигналь здесь или webdog'у в личку - он подскажет, как сделать.
webdog, я прав? ))
коллега rodriges пишет:
атем, если еще остается желание что-то сказать, записывает на диктофон свое исполнение этих композиций и выкладывает на обозрение участников форума
А потом уже с чистой совестью поносит и критикует артиста
поддерживаю на все 100, хотя никогда не был ни большим поклонником Битлз, ни самого Ринго
коллега u_river пишет:
webdog, я прав? ))
совершенно верно. по всем вопросам ко мне в личку.
Многие барабанщики просто помешаны на технике, и даже не подозревают о множестве технических приемов в игре Ринго. Он не часто применял свои умения из этой области, да в этом и не было особой необходимости, Ринго - барабанщик аккомпаниатор.
источник - Gregg Bissonette интервью
коллега webdog пишет:
в этом и не было особой необходимости
Именно так.
Да, многие к нему относятся пренебрежительно. Но человек выполнял поставленную задачу в группе, делал своё дело. Представьте, что там бы играл Билли Кабэм или Чемберс. И что бы было с Битлс?:)))
коллега docTew пишет:
Представьте, что там бы играл Билли Кабэм или Чемберс. И что бы было с Битлс?:)))
Уверен им хватило бы такта как минимум не испортить музыку Битлов. Btw, я как-то видел школу для басистов и там Вэкл играл очень простые рок-биты а-ля "бочка-малый". Совсем без наворотов. Но вообще да, Ринго на своем месте.)
Как-то Портной поиграл песенки Битлов. Жалко так выглядел, хотя играл на точно таком же Людвиге. И на пластике большого барабана вместо the beatles написал the portnoy. Примазывался. (
С середины Миша начал мельтешить, а в конце заигрался. Горох сыпать в данном случае - убивать тему и красоту соло. Там гитара плачет, и пулемет строчить не должен. В этом и есть талант Ринго. Портной, как и везде, вылез со своим Я.
Ему бы соло еще там замутить.
коллега tyktyk пишет:
Жалко так выглядел, хотя играл на точно таком же Людвиге.
согласен с r.m. нормально выглядел и играл кстати на Таме
коллега tyktyk пишет:
С середины Миша начал мельтешить, а в конце заигрался.
ну и не с Битлз кстати играл
коллега AVHF пишет:
играл кстати на Таме
Извините. Смотрел давно. Раскраска сбила с толку. Сейчас по ссылке от r.m. пересмотрел - действительно тама.
коллега tyktyk пишет:
Ему бы соло еще там замутить.
Ну блин, его праздник же! видео с Modern Drummer Festival 2003 как никак :)
коллега tyktyk пишет:
С середины Миша начал мельтешить, а в конце заигрался. Горох сыпать в данном случае - убивать тему
Да в принципе каждый может аранжировать Битлс как ему хочется. Хоть в дэт-метале, хоть в струнном квартете. В этом ничего криминального нет. Пусть сыпет горох, или вообще всё песню на бубне сыграет. Речь то идёт о самом Битлс, об их звучании и стиле, куда Ринго вписался на пятёрочку как имиджем, общей всей чётвёрки. так и своей манерой игры. Харисон что-ли там 32-е выдавал? Все четверо там прекрасно смикшировались, чтобы на выходе родился тот Битлс, который мы все знаем. Я понимаю, что с позиции 2015 года, некоторым Битлс кажется попсой типа группы "На-на". Но послушали бы они это в году эдак 1967. Тогда бы им точно башню снесло от их музыки. А их мелодичность и сейчас актуальна. Что бы ВСЕ знали АБСОЛЮТНО ВСЕ песни, какая ещё команда этим может похвастаться?
Спасибо за статью, погрузился... :-)
коллега docTew пишет:
с позиции 2015 года, некоторым Битлс кажется попсой... Но послушали бы они это в году эдак 1967. Тогда бы им точно башню снесло от их музыки.
Да, Михаил, всё так.
Добываемые для перезаписи на колёса диски Битлз пронзали мозг насквозь, штырили хлеще любого алкоголя...
коллега docTew пишет:
А их мелодичность и сейчас актуальна.
Бесспорно.
коллега docTew пишет:
Что бы ВСЕ знали АБСОЛЮТНО ВСЕ песни, какая ещё команда этим может похвастаться?
Именно.
Даже сегодня, спустя 50 лет - большинство запросто могу наизусть, дословно... :-)