Тема: глушение томов
Уважаемые коллеги, поделитесь опытом - кто как глушит томы (если вообще глушите). Я, например, клею на скотч кусочек войлока диаметром 5см, лучше пока ничего не нашёл. И ещё - как лучше заглушить бас-барабан?
а м6е понарвилось так - напольник я просто накрываю старой тканевой простынкой - звук и отскок меняются кардинально, но так даже лучше: вместо раскатистых ударов когда мелочь типа секстолей сливается в один сплошной гул, имеем более четкий звук с укороченным сустейном, в результате мелочь уже не сливается в кашу..
было дело я с такой проблемой боролся аж целых 2 раза!;)) , только вот не со своими томами ... в первом случае на скотче насадил усиление (жалкое подобие контрол саунд от ремо) из савдеп пластов- не самы лучший вариант но может понравится... во втором просто наклей на томы изаленту опять таки отечественного производство (количество по вкусу).
по поводу бочки - эксперементируй с натяжкой.
и в шутку: ну и самый не народный способ - меняй пластики
я томы не глушу,я их настраиваю!......есть куча пластиков, которые в принципе глушить не надо!.....хотя много раз видел, как даже пинстрайпы заклеивают и глушат,зачем-не ясно!
да было дело видел у Николаса (экс -КрэдлОфФилс -Дим2уБоргир) были заглушены летами все барабаны.... в том числе и рабочий.
2 drum-k: я как раз глушил оба раза пинстрайпы.... увы но нужново (заказчику) звука я из них не выжимал. приходилось заниматся варварством!
У меня на рабочем макстоновские, двойные стоят, с глицериновым наполн. вроде норамльные а когда заглушку оттопыришЬ как консервная банка. это от чего так ?
всмысле родные демонстрационые??? если да то считай логичной настройке неподлежат - как уже было сказано меняй!
родныё уже в помойке давно догнивают а эти то новые. кстати инструменту более 10 лет может этим и всё сказано хотя сталь я думаю не может за столь короткий промеж потерять свои свойства
не че интрумент тут видимо не причем либо пласт порченый либо просто плохой он изночально макстоновские пластики наверняка такиеже как и сами барабаны! а что конкретно тебе не нравится в звучании???
Если вы заметили, соременные барабаны выпускаются без демпферов, какие были например у Амати, Энгельса и т.п. (Насчет старых дорогих барабанов не знаю, потому что не видел) Это связано, как мне кажется, с качественным скачком в производстве барабанов и особенно пластиков. Демпфирование барабанов с помощью как.-л. самодельных приспособ считаю варварством. Надо тщательней подходить к ВЫБОРУ пластов и к их НАСТРОЙКЕ. Это то, что касается репетиций. Другое дело записи и концерты. Здесь многое зависит от скользкого лысого и без ушей - я не про удава, а про звукорежиссера)))) И приходится зачастую скрипя зубами лепить на пласты паралон на скотч и бас барабан забивать поролоном по самое немогу... появляются ощущения, что играешь не на барабанах, а на картонных коробках!!! Вопрос - ТОГДА НАХРЕНА ВООБЩЕ ЗДЕСЬ БАРАБАНЫ??? ДАВАЙ СЫГРАЮ НА КОРОБКАХ!!!
Купив свой ненаглядный Mapex Saturn, ни одной скользкой лысой сволочи без ушей не дам демпфировать свои барабаны!!!!!!!!!!!!!!!! Пусть лучше учится на пульте ручки крутить!!!!!!!!
Кстати на бас барабан поставил Remo Powerstroke 3, на котором есть демпфирующее кольцо и проблема решена - никаких поролонов и тряпок вовсе не надо!
Да уж, вы же не видели например тряпки и "скотч" от ремо? :))))
Хороший пласт если настроить, то больше ничего собственно и не надо.
А на счет лысого и скользкого(это собсно я)......есть ньюансы. Дело в том, что быват, что звонкий звук альта , помимо своего микрофона слышно еще и в рабочем, например - а это плохо....по этому сустейн изначальный в студии приходится делать ручками. (у Стива Тайлера я видел, как на студии глушили альты газетами :)) а звук потом получается ...просто супер!
С появлением спец. студийных демпферов нужда в скотче, газетах и паралоне отпала :)
Если ты замечал, от удара по одному барабану "заводятся" и все остальные.... А еще есть такая функция на студийных обработках звука как Gate... но это долгий разговор... На последней видеошколе в 3-ей ее части Dave Weckl детально рассматривает проблему настройки и записи барабанов. И эта часть школы предназначена больше для звукооператоров нежели для барабанщиков. Хотя, собственно, и тем и другим полезна. Очень рекомендую. Если интересно, подскажу где взять! А как звучит Weckl на записи думаю многие знают и не дадут соврать)))
я согласен с drum-k и moriarti: я тоже стараюсь томы не глушить. Люблю открытый звук. Но как правильно было замечено, иногда на студии даже при правильной настройке, можно чуть-чуть приглушить, чтобы уменьшить сустейн (естественное затухание). Главное как. Честно говоря лишь в 2004 году увидел как это сделать не в ущерб звуку...))) С малым все понятно: наверняка все видели кусочки скотча у обода, главное чтобы скотч был матерчатый. А вот томы как глушат, подсмотрел на одной студии и взял на вооружение, особенно при настройке в гавенных клубах, где стоят убитые барабаны, которые пока настроишь сам расстроишься...))) Так вот есть такая штука, как клейкая пенка для заклеивания щелей у окон: с одной стороны клейкая поверхность, а с другой такая легкая пенопластообразная пенка. Найдите с троймагазинах. Реально помогает, и очень легка в употреблении, отрезал и приклеил за 5 сек, причем не отрывается от вибрации при ударе и на характер звука не влияет. Использовал заграницей, чем обскуражил немало "фирмачей"))))) в хорошем смысле слова))), все-таки голь на выдумки в России хитра!)))
!БОРОДАТЫЙ!
Звук томов на альбоме "Жизнь Радикала": томы теже что и на альбоме "Абсолют" только другое сведение и еще одна фишечка... дело в том, что использовались барабаны DW как у Томми Лии, сделанные на заказ: бочка 28" на 26 в длину...томы 14 и 16 но тоже нестандартной глубины: глубже обычных. Но самое главное в другом: внутри этой модели DW уже стоят встроенные микрофоны AKG (модель точно не помню, но такие распространенные, "яйцеобразной" формы, ими часто и бочку подзвучивают), то есть получаешь мясо и глубину звука непосредственно вставив канон в кадушку барабана! Правда круто?!))) и удобно... но вот на "Абсолюте" записывали только эти микрофоны, а на "Жизни Радикала", помимо них, еще снимали атаку микрофонами sennheizer с верхнего пластика. Вот такое собственно ноу-хау. А дальше уже делаешь баланс на сведении между уровнем внутренних и верхних микрофонов, в зависимости от желания получить, либо большей атаки, либо большей глубины и "раскатистости" томов.
Встроенные микрофоны AKG D112 (я понимаю о них речь идет) я лично наблюдал на установке Yamaha Томми Олдриджа, когда он приезжал в составе Whitesnake. Причем такие микрофоны стояли внутри всех барабанов установки (насчет малого барабана врать не буду - просто не помню)). Звук в зале был потрясный, как и его игра!
ага, они самые. Они внутри всех барабанов, кроме малого естественно))))
от St[x]Anger
щас только пришёл с репетиции попробовал эту самую наклеить звук изменился незначительно, протяжный сустейн да призвук альтов. Ты как делал?
Кози Пауэлл демпфировал свою Ямаху 9000 - топовые барабаны, звук потрясный. Он наклеивал скотч, но не на верхний пластик, а на нижний. Я тоже так делаю. Мне, например, совершенно не нравится высокий строй барабанов, я люблю, когда пластик натянут так, чтобы звук был низкий. А тут без демпфера сложно. А разные пластики уж слишком кардинально меняют звук барабанов.
А что сейчас пластики якобы лучше, чем раньше - ерунда полная. Гораздо хуже, на порядок. И по звуку, и по износостойкости.
-поэкспереминтируй с натяжкой
-демпфируй ударный либо резонансный пластик, смотря какой дает сустей (фактически неполучается настроить как "надо")
если ни что не помогает проси людей по опаытней в настроейке помочь тебе.... а там тебе может еще ченить путного посоветуют.
> макстоновские пластики наверняка такиеже как и сами барабаны!
не факт
недавно играл на макстоновских пластах с глицерином - заделка под Ремовский пинстрайп.
на удивление, звучали они очень даже сносно. по звуку и ощущениям довольно близко к тем самым пинстрайпам, только стоили почти в 2 раза дешевле.
2 все:
а я вот подсмотрел интересный способ демпфирования барабанов на концерте DIO в нашем городе.
их барабанный техник наклеивал на рабочие пластики томов плотный скотч, причем таким образом:
отрезал кусов скотча, складывал его пополам так, что бы ближе к середине половинки склеились между собой, но концы оставались не склееными (не знаю, как объяснить подробнее, надо показывать). потом эти хреновины приклеивались на пластик. сбоку это выглядит примерно так:
_!_
"_" - скотч, прилегающий к пластику
"!" - часть скотча, не прилегающая к пластику (склееная)
я потом пробовал так глушить томы в клубах. вроде бы, неплохо получается
Мне кажется, что томы глушить ни к чему. Если вас не устраивает сустейн или тон, значит вы или неверно натянули пластик, или неверно выбрали. Для более короткого сустейна берите более плотные пласы, а ещё поэкспериментируйте с резонансными.
Я много экспериментировал и предпочитаю на томы с обоих сторон ставить совершенно обычный Remo Ambassador Clear. Резонатор настраивать чуть выше верхнего пласта (насколько точно сказать сложно). Причем самое главное не перетягивать пласты! Если перетянуть, то сустейн уменьшается, а тон барабана искажается. И в результате получается звук игрушечных барабанов и играть на такой настройке мягко говоря неприятно.
У меня Remo SC и я с ними горя не знаю. Вот хочю на Ибони Пинстрайпы сменить
На томах?
Нижние стараюсь поставить как можно тоньше, Дипломат, только сейчас их в Москве нет, буду - куплю. Верхние на томах 13" и 16" Роджерс 80-х годов, похожи на Ремо CS, только звук не убивают. Звучат обалденно, у Пауэлла, кстати, такие же стоят. Я их случайно купил новые, этой фирмы уже нет давно. На том 12" все никак не подберу подходящие. Были Эванс Женера 1,2, старой закалки - 90-х годов, но кончились, сейчас купил новую Женеру 2 в СЛАМИ - и офигел, ничего похожего, звук убивают весь напрочь, в общем, некачественный товар.
Сейчас есть прекрасные пластики DW, но они только одного вида - примерно REMO WEATHERKING AMBASSОDOR с демпфирующим кольцом. Стоят, заразы, очень дорого, в 2 раза дороже обычного Ремо. Но, верное, возьму их. Продаются в Аваллоне, в основном на заказ.
А, вообще, единого рецепта нет - все зависит от звука, который тебе нравится. Вон, вчера смотрелд ДВД Макса Клоца, он играл мастер-класс на СОНОР, если не ошибаюсь. Мне вообще не понравился звук его томов, просто совершенно не понравился, особенно FLOOR-томов. Бочка так прям убила. Так что единого рецепта нет. Каждому свое.
У меня Ямаха 900 78 года выпуска, "крепкая лошадка", не супер, но и не современный отстой. Сустейн ограниченный, не такие певучие, как Сонор или DW, но и не такие глухие, как Тама.
Ну, звук такой, для харда, Рейнбоу послушай, поймешь, ха-ха! На любителя.
Эванс меня сейчас разочаровывает полностью, что-то не то.
А чем тебя не устраивают REMO WEATHERKING AMBASSОDOR? Большинство авторитетнейших барабанеров используют именно их (Weckl и Phillips например)
Не то, чтобы не устраивают, просто DW качеством повыше будут. Но и стоят дороже, конечно.
А я что-то привык к REMO WEATHERKING AMBASSОDOR. Пробовал другие - не покатили. К тому же среди нормальных пластов REMO AMBASSОDOR самые дешевые.
Вопрос - в чем заключается отличие обычных REMO от REMO для DW? Модели специальные или только цены?
и модели специальные (для томов - с демпфирующим кольцом) и качеством выше. Стоят 20 - 25 долларов, это очень дорого.
Мне кстати понравился Remo Powerstroke 3 с демпфирующим кольцом на бас барабане. Никаких поролонов и тряпок в этом случае не надо!
Да, согласен, офигенный пластик. А я сейчас придумал другой отличный вариант: любой тонкий пластик с нашлепкой Ремо. Эффект прекрасный, но это работает только с тонкими пластиками, на толстых и на задемпфированных звук убивается.
> Стоят 20 - 25 долларов, это очень дорого
мда...
у нас Ремо и Эвансы стоят дороже
А я не люблю всякие там наклейки на басовый пласт. Более отчетливую атаку (шлепок то бишь) предпочитаю добиваться настройкой.
to Родригес: Странно, что дороже. Япония и Штаты совсем близко к вам.
Ага, я раньше тоже так делал, терпеть не мог нашлепки! А недавно попробовал - понравилось. Только с толстыми или задемпфированными пластиками лучше не использовать, весь эффект пропадает.
Кстати, надо попробовать не фетровые, а деревянные колотушки на педали поставить. Ведь я деревянными палками играю. Атака по идее должна быть более отчетливой нежели от фетра.