Тема: поступление в муз.колледж
коллега gerok пишет:
планка порой сильно занижена
Тогда надо срочно ломится в то училище, выяснять, есть ли там эстрадное отделение и брать в секретариате требования к экзаменам. Далее ловить педагога училища и поговорить с ним про любовь к барабанам. И понравится ему. Тогда на экзаменах он его вспомнит и возможно будет снисходительнее:)
Я поступал в музучилище, не имея предварительного музыкального образования. Правда, нотную грамоту я немного знал (на достаточном для барабанов уровне), и я мог саккомпанировать пианисту на барабанах (проверялась способность выявить размер и темп звучащих произведений, и, собственно, подыграть) и сыграть соло, и даже с листа совершенно незнакомый этюд сыграть, простой и медленно, но все же мог.
На вступительных экзаменах я напрочь завалил сольфеджио ("спой верхнюю ноту из звучащего трезвучия" и "в каком интервале находятся нижняя и верхняя ноты из звучащего трезвучия" - я слов-то таких не знал :) ), но я отлично показал себя в плане повторения проигранного карандашом по парте не самого простого ритма, не сбившись ни разу ни в самом рисунке, ни в темпе; а также вышеупомянутое аккомпанирование фортепьянисту - и я принят.
П.С. Документы я забрал через два месяца обучения, но это - негативная история, не имеющая отношения к моему желанию быть барабанщиком.
П.П.С. Рассказывать историю не буду.
коллега docTew пишет:
надо срочно ломится в то училище, выяснять
и еще нужно выяснить, сколько мест предусмотрено на эстрадные барабаны, и не заняты ли они уже абитуриентами, которые полгода брали частные уроки у своего будущего преподавателя...
И не предложат ли поступающему барабанщику поступить на народную гармонь, а в свободное от гармони, фо-но и дополнительного инструмента время- можно будет поиграть на барабанах... если класс свободен будет.
В том колледже, куда я хочу поступить не требуется начальное муз. образование. ну по уровню образованности, то вот что. могу читать ноты с листа (барабанные), сыграть большинство песен Muse. ну и пока занимаюсь по книге docTew, очень хорошая кстати, почти как библия)
коллега BitardNewfag пишет:
сыграть большинство песен Muse.
Ну, это пока Вам только кажется...;)
А так, в плане работы и прочего - не скажу новость, но человек - существо социальное. Поэтому все зависит и от умения общаться с людьми, и от характера. Конечно, можно сидеть на ставке препода в ДШИ за 7500 и плакаться(есть у меня такие примеры). Но это в основном от того, что люди либо не умеют, либо не хотят что-либо делать. В кавер-бенде, скажем, работать - западло, в оркестр какой-либо идти - тоже лень, читать надо с листа живенько, частников набирать - решать проблемы с базой или руководством заведения, плюс заинтересовывать каждый раз учеников - тоже лень, легче по программе давать этюды, и по расписанию жить. И таких "музыкантов" полно.
коллега BitardNewfag пишет:
куда я хочу поступить не требуется начальное муз. образование.
А вот это весьма странно. Выясни, даёт ли этот колледж в таком случае официальное среднее музыкальное образование? По-любому я настоятельно советую тебе проконсультироваться с преподавателем колледжа. И чем раньше - тем лучше. Мало того, что засветишься перед ним, он реально посоветует тебе, что надо подготовить, и может даже дать конкретный материал. Поймай его в коллежде и выясни: что подойдёт, что нет, "а вот это - подойдёт?", "а - это?", "а не могли бы Вы показать , что тогда подойдёт?", "а Вы не могли бы меня послушать, так ли я это играю?" и т.д. В принципе любой нормальный преподаватель обязательно уделит какое-то, хоть маленькое время, ему же любопытно, кто к нему поступает. А вот брать у него частные уроки - это было-бы идеально, но что-бы это свершилось - надо быть очень тактичным и умным политиком:)
коллега BitardNewfag пишет:
почти как библия)
Ты же - атеист!
В муз.колледжи не больших городов берут не только без начального образования образования но и без слуха,ритма и вообще без рук.Это все потому что во-первых с начальным образованием вообще мало абитуриентов барабанщиков(все же думают что барабаны это это не музыкальный инструмент и главное это в них стукать уметь хоть как-нибудь),во вторых если колледж не выполнит план по набору то на следующий год ему квоту урежут(оптимизация))))).Это все приводит к тому что поступать то такие люди поступают только вот в процессе обучения программа для них та же самая что и для грамотных пианистов,саксофонистов .И никого не волнует что кто то не знает нот,это опять же означает что если человек не хочет чувствовать себя мягко скажем "белой вороной" то основная часть времени уходит у него на изучение программы муз.школы вместо того что-бы заниматься специальностью,а по спец. тоже облегчать программу ему не будут(а может и будут если там большинство таких).Все эти проблемы накапливаются как снежный ком.В результате детишки в муз.школах где есть хорошие педагоги и класс ударных играют лучше чем такие студенты муз.колледжей на первых двух курсах(а бывает что и до конца обучения)
А требования при поступлении ,по честному,одинаковые от Беркли в Бостоне до Урюпинска.Это сольфеджио(диктант), рудиментальный этюд и игра под минус(два произведения в различных стилях).Сходить к педагогу минимум за два месяца до экзаменов ОБЯЗАТЕЛЬНО.
В некоторых регионах можно без начального муз образования поступить не только на барабаны, но и на другие инструменты, на гитару, например, да и на любой другой.
Конечно нужно подготовить программу, но позанимавшись полгодика с преподом, это вполне реально. Про уровень я говорить конечно не стану, но бывают и неплохие результаты, конечно посредственные чаще, но все же.
Уважаемые коллеги!
Вопрос о необходимости специального музыкального образования для поступления в средние или высшие музыкальные учебные заведения здесь поднимался много раз.
- Не нужен диплом муз.школы для поступления в муз.колледж и муз.ВУЗ! (В т.ч. "Ордынку")
- Не нужен диплом о среднем профессиональном (МУЗЫКАЛЬНОМ!) образовании для поступления в муз.ВУЗ! (В т.ч. РАМ Гнесиных). Если речь не идет о магистратуре после бакалавриата.
Для поступления в среднее муз.заведение (колледж/училище) достаточно аттестата об окончании 9-ти классов.
Для поступления в муз.ВУЗ - аттестат об общем среднем образовании (11 классов) или диплом о (ЛЮБОМ!) среднем профессиональном образовании (9 классов + колледж железнодорожного транспорта, например).
Сдавайте вступительные испытания на требуемом учебным заведении уровне и поступайте. Ваша подготовка - ваша проблема. Наличие муз.образования здесь только помогает и дает определенные преимущества, но не является необходимым требованием!
Не принять у вас документы по причине отсутствие муз.образования не могут.
Я поступал в муз училище без образования начального, ничего страшного в этом нет. Было бы желание. На втором курсе я скрипичные концерты Вивальди играл на ксилофоне. Потом, когда перевелся в другое училище (уже города-миллионера), мой новый учитель сильно удивился, что я соответствую должному уровню, занимаясь на тот момент фактически два года.
Ты только учитывай, что надо будет подналечь на сольфеджио обязательно, заниматься им постоянно, не пропускать занятия, и самостоятельно писать диктанты каждый день. Ты должен понимать, что придется пахать бешено, что бы потом заниматься любимой работой и зарабатывать на жизнь. А не слепнуть от сварки и не забивать себе легкие всяким деРмом.
Готовься еще к тому, что эстрадного отделения наверняка нет в вашем училище (я про это писал, но там мужи активно начали рейтинги обсуждать). Так что наслаждайся прекрасной академической музыкой, игрой на м.б., ксилофоне, если повезет и ваше училище когда то раскошелилось, то на вибрафоне. Это даст тебе прекрасную базу для дальнейшего развития.
Да, и еще, советую заняться вокалом, позанимаешься, распоешься немного, иди в хор петь. Мужские голоса нужны часто, сами будут просить пойти, иди обязательно, потом мне спасибо скажешь (когда, к примеру, найдешь работу барабанщика, поющего бек вокал).
.... или барабанщика-вокалиста )))
drumer 59/sancho скажите пожалуйста: если взять среднестатистического способного человека со счетом в банке (чтобы не работать и платить педагогам), который проснулся и внезапно понял, что хочет поступать в любое из выше обсуждаемых заведений (от среднего профессионального, до высшего) сколько времени (из расчета часов 4-5 ежедневных занятий) ему понадобиться, чтобы с нуля (или практически) подтянуть себя по сольфеджио и обще музыкальным дисциплинам, которые в основном являются камнем преткновения при поступлении.
Спрашиваю из интереса, ведь часто говорят, что объем ДМШ любой взрослый может очень быстро пройти, если подойдет к этому ответственно.
Так как вопрос не связан с лично моим желанием куда то поступать, прошу не отвечать, что имея деньги можно выучиться быстрее и качественнее хоть до уровня высшего образования занимаясь все время у частников.
В ДМШ не учился. Был самоучкой. Я поймал преподавателя в училище, и сказал, что подготовил для экзаменов соло собственного сочинения, да ещё записанное на НОТЫ. Он заинтересовался, потащил меня в класс, где я ему его сыграл. Он дал советы. сказал переписать ноты более красиво, чё-то там изменить и прийти на следующей неделе. Так я ходил к нему раза 4-5. БЕСПЛАТНО!!! Леонид Рупец (вечная память!). А вот по сольфеджио, в котором я был ни бэ ни мэ, меня натаскивал за деньги член приёмной комиссии:))) И хотя это в каком-то смысле это можно было рассматривать как "скрытая взятка" - он реально и честно за 2 месяца, 2-3 раза в неделю, вбил мне в голову необходимые знания, которые другими (я пытался с другими) мне вбить не удавалось. Благодаря ему я в училище потом у другого педагога по гармонии пятёрки получал.
Ты сходи для начала в училище поговори, если у них недоборы и они в студентах заинтересованы, то могут и бесплатно заниматься (по спец уж точно должны) или сам педагог или на педпрактику дадут к 3-4 курсу.
BitardNewfag
Можно попробовать набрать здесь в поисковике "поступление" и почитать темки. Там есть удачные примеры относительно недавнего поступления в серьезные муз.училища без ДМШ.
Poddmit ........Зачем такие крайности,счет в банке,не работать,это ни к чему,да и 5 часов каждый день заниматься по сольфеджио тоже не нужно.Если муз.слух есть (бывает же что вообще отсутствует) то достаточно пару месяцев по 4 часа в неделю для подготовки к поступлению.Естественно не исключая самостоятельные занятия дома,для этого есть учебники"Элементарная теория музыки".Правда определенную роль играет и общий уровень интелекта.Вы думаете для чего комиссия смотрит школьный аттестат,думаете нам интересны ваши отметки по географии или физике,вовсе нет.Оценки в аттестате говорят о способности обучаться в принципе и о дисциплине.Если у человека скажем одни двойки то нет никакой гарантии что в колледже не будет тоже самое,там тоже много,как некоторым кажется не нужных предметов.И потом нет никакой разницы заниматься у частника за деньги или в школе(колледже).И там и там результаты могут кардинально отличаться.Ко мне от частников приходят парни на консультацию ТАКОЙ бред несут,я бы этому частнику все руки и ноги оторвал(и голову заодно)Вообще то есть поговорка:"Музыке нельзя научить,музыке можно только научиться".Что мешает автору темы уже сейчас изучать теорию самостоятельно по выше указанному учебнику,или ждет пока заставлять начнут?Как вы пишете"нормальному,способному человеку" это вполне по силам,хотя бы азы.Если еще что интересует спрашивайте.
И потом любой грамотный педагог определит на 80% перспективы поступающего уже по глазам(есть там мысль или нет),по тому как он сел за инструмент, как взял палочки.Например в прошлом году из нашего колледжа в Гнесинку поступило 6 человек,на вступительных экзаменах по спец.им помогал мой 3те курсник,после экзаменов комиссия спрашивает:" А вы молодой человек почему не показываете программу" он говорит "Так мне еще год в колледже учиться" хм,жаль,мы бы вас сейчас взяли.Это значит что этим летом он сдаст теорию,русский и ВСЕ,считай он в Гнесинке.А например Павел,ссылку на мастер-класс которого я давал выше,поступил в консерваторию еще учась на 4 курсе колледжа и вообще без экзаменов,потому что очень круто играл,его выпускная программа в колледже была на уровне выпускной в консерватории.Так что "Сила воли+характер"))
А есть (были) такие что до конца обучения выучили от силы три рудимента да и то исполнялись на уровне "бронза".Колледж тот же,класс тот же.
Здравствуйте! Раз есть тут более знающие люди, позвольте поинтересоваться, что конкретно спрашивают по сольфеджио?
По идее уровень подготовленности у абитуриента должен быть такой: умение слышать все интервалы, слышать минорные, мажорные трезвучия и септаккорды, слышать все их обращения и написать простенький диктант.
НО НА ЭКЗАМЕНЕ ОБЫЧНО ОГРАНИЧИВАЮТСЯ ТОЛЬКО ПРОСТЕНЬКИМ ДИКТАНТОМ. Простенький он потому-что:
1. одноголосный,
2. 4-х тактовый,
3. длительности ограничиваются половинками, четвертями и восьмыми (иногда и без восьмых),
4. тональность тоже простая: либо "C-dur", либо "A-moll", либо, на крайняк, тональность с каким нибудь одним знаком альтерации.
Перед диктантом вам скажут тональность, и настроят вас на неё тоническим аккордом, (не все мы абсолютники).
В течении всего времени экзамена мелодию периодически напоминают, проигрывая её несколько раз.
Но для барабанщиков часто это конечно совсем не простенькое, так как в отличии от гитариста, он не варится в гармонии и мелодии каждый день.
К барабанщикам из-за этого относятся чуть снисходительнее (при примерно одинаковых ошибках, клавишнику поставят двойку, а нам, недотёпам - три. :)))
Вдобавок раскрою маленький "педагогический секрет": если вы ГЕНИАЛЬНО отыграли по специальности, и стали тонуть на сольфеджио - вас постараются "вытащить":)
Но я преподаватель коммерческого рок-лицея, а не муз. училища, и что происходит сейчас - лучше расскажет drumer59. Пусть он меня подправит, если сейчас как-то по-другому.
коллега BitardNewfag пишет:
Твёрдо решил что пойду
Это смелое решение - и оно будет только Вашим. И ответственное - этим поступком Вы можете сильно повлиять на собственную судьбу. Да и на судьбу Вас окружающих - родных, близких, вероятно, тоже.
Многие отсоветовали Вам..., что ж, присоединюсь и я. Однако, мотивация тут не только в том, что цивильная профессия даст Вам хлеб. Дело в том, что любовь к музыке и к барабанам в частности, Вы сможете попытаться реализовать в овладении ею, как второй профессией, так сказать, второй серией, одновременно уже будучи музыкантом-любителем, посвящающим этому своё свободное от основной работы время.
Подумайте, это неплохой ход, ей-Богу. А мудрость мамы Вам поможет освоить и одно, и другое. Не спешите.
Удачи Вам.
docTew ........Все правильно если это относится к людям с начальным образованием,если образования нет то при написании диктанта просто указывают стрелочками движение мелодии,вверх или вниз.Так же могут взять аккорд и спросить сколько звуков в аккорде и например попросить спеть нижний звук. Короче для человека со слухом ничего сложного.Всякого рода снисхождения ,ну это зависит от многих причин,от кол-ва поступающих,от заинтересованности преподавателя в будущем студенте(это и вытекает от уровня сдачи спец.)
Да, и по современным меркам, если цель стать востребованным профессионалом , возраст от 17 лет это уже поздно,даже очень поздно.В 17 лет вопросы по базовому образованию (музыкальному) а так же по базовой технике должны быть закрыты и человек уже должен серьезно работать.Идеально начинать путь проф. барабанщика в возрасте от 5 до 10 лет.
Поддерживаю Father 42, я в молодости тоже горел барабанами, но получилось так, как советует он и сейчас не о чем не жалею. Первая специальность техническая, вторая музыкальная, закончил когда работал на производстве. Итог, с 50 лет на хорошей пенсии и барабаны ни куда не делись. Уважаю одержимость молодости, но старших надо слушать, т.к. там опыт прожитых лет. Жизнь-сложная штука, будь ты хоть кем.
Вопрос к drumer59 и ко всем остальным:
поддаются ли обучению по сольфеджио люди с плохим слухом или совсем без него? Можно ли развить навык слышания? Хотя мне кажется, что прям совсем без слуха людей не бывает. Может я и ошибаюсь, но представить это сложно. У меня вот слух не очень хороший, в том плане, что мелодию на слух я не сыграю, хотя на гитаре поигрывал, но изменение мелодии вверх или вниз я слышу.
С полным отсутствием муз.слуха люди очень даже встречаются и совсем не редко.Зайдите в любой клуб Караоке что бы в этом убедиться.Поддаются ли обучению ,честно не в курсе,просто в процессе работы с такими не встречался,все таки на проф. обучение приходят люди со слухом.То что слух"не очень" можно развить это однозначно.
Те, кто в караоке поет мимо, не умеют управлять своими голосовыми связками, как правило. Люди совсем без слуха - редкость. У тех, кто не занимается музыкой с детства, музыкальный слух не натренирован, но это не значит, что слуха нет. Развить слух можно с любого уровня. Однако это потребует от Вас серьезных трудозатрат. Потому что учиться придется форсированными темпами. Чтобы встать вровень с выпускниками ДМШ - нужно заниматься сольфеджио ежедневно, и не самостоятельно, а под руководством опытного педагога.
Знаю я слишком много людей которые начали свой путь проф. музыканта в 5-10 лет, отправили их добрые родители-музыканты в какую-нибудь школу музыкальных воспитанников, потом они в училище идут, потом в консу, все это потому что большинство уж больше никуда поступить не могут, да и родителей музыкантов обидеть не хотят. А в итоге музыку они дико ненавидят.
Уровень культуры в стране ниже плинтуса, а вы немногочисленных людей, которые его хоть как то поддержать могут отговариваете от занятия музыкой и советуете ему сварщиком становиться. Человек может великие дела свершит, а вы ему живи мол жизнью обычной, копеечку свои имей, слушай старших, и за старания твои вознаградишь себя рудиментом на выходных.
Отговаривать как раз не надо ни в коем случае. Пусть попробует обязательно! Но нужно быть готовым к определенным трудностям. Если особенности работы сварщика или слесаря человек чаще всего представляет себе, то вот работа музыканта овеяна, как правило, ореолом романтики. Романтика, безусловно есть. Но есть также рутина и суровые будни!!! И надо быть к этому готовым. Один мой приятель, прекрасный бас-гитарист, проучившись три года в музучилище понял, вдруг, что бас-гитаристы крайне редко становятся миллионерами. В этот же день забрал документы и пошел учится на юриста. Страшно ругался в учебной части, не предупредили, говорит, что музыкант не особо денежная профессия...
Так что предупрежден - значит вооружен!!!
коллега Sancho пишет:
Человек может великие дела свершит, а вы ему живи мол жизнью обычной, копеечку свои имей
А если не совершит? Очень сложно предугадать. Конечно всё это оч-ч-ч-ч-ень романтично, человек с обвивающимися от ветра волосами, гордо смотрящий вперёд за горизонт говорит: Я Решил! И все хлопают от умиления, хэппи-енд, конец фильма... Жизнь сложнее устроена, чем "ты лучше - ты и в лучшей команде", "ты средний - ты и в средней команде". Есть и неуправляемые нами факторы: случайно оказаться в нужный момент в нужном месте, везение и невезение. А кто на деле может взять ответственность за его судьбу? На этом вопросе все прекратят хлопать от умиления и разбегутся...
Наверное, стоит добавить, что выбор профессии автослесаря, сварщика, юриста и т.д. совсем не означает автоматического материального достатка. И всё вышесказанное про проблемы с грамотной реализацией музыканта, так же можно отнести и к любому другому делу. Со своей спецификой, несомненно.
Немаловажный фактор - это любовь к своему делу. Если у человека нет радости от своего дела, а еще хуже есть огорчение или неудовлетворение своим делом, он никогда не будет хорошим специалистом. А, если дело любимое, и есть целеустремленность, то шанс есть, но, как пишет docTew, не все факторы нам подконтрольны, очень много зависит от случая и от удачи.
Сейчас автор темы сомневается, этот период сомнений не должен затягиваться, иначе, какое бы решение он не принял, оставшись с сомнениями, толку не будет ни там, ни там.
Нужно сознательно сделать выбор, так, чтобы сомнений о его правильности не осталось, и взять на себя (и только на себя одного) ответственность за этот выбор, тогда будет успех на любом из выбранных путей.
коллега kombo пишет:
Первая специальность техническая, вторая музыкальная, закончил когда работал на производстве.
Серёж, твой пример не потерял актуальности - он практически идеален и для сегодняшних непростых дней.
Однако, если парень всё же непоколебимо уверен в своих способностях чисто на музыкальном поприще, ну, что же - только уважение ему за принятие такого ответственного решения в жизни.
Ну и потом 17 лет: может быть ему через год-два надоест. И выяснится, что мы тут зря своими жизненными опытами сотрясали воздух. Сейчас, во времена, когда официальный возраст подросткового состояния "британские ученые" подвинули до 25 лет (вроде бы), когда настоящие браки заключают в 30+ и тд и тп, пускай человек попробует. Не даром же многие говорят, что нынешняя образовательная ситуация заставляет вчерашнего школьника бездумно поступать в ВУЗ только ради самого поступления. Многие не знают кем хотят стать оканчивая 11 класс. Если вы сейчас скажите, что он растеряет свои общеобразовательные знания, проучившись в муз. заведении эти самые 2 года и потом не сможет поступить в "нормальный" ВУЗ - значит и стремления такого нет.
Другое дело, что предстоящее 18-летие как бы обязывает начинать финансово помогать своей семье, и тут вопрос: готов ли он, для поддержания уважения к нему со стороны той же мамы, подрабатывать где-нибудь.
И последнее: если бы тему создал 35 летний человек, рассказав, что, внезапно, он загорелся барабанами и хочет бросить семью, хорошую работу и тд в угоду этой прихоти - тогда можно было бы писать про "одумайся".
коллега Poddmit пишет:
Сейчас, во времена, когда официальный возраст подросткового состояния "британские ученые" подвинули до 25 лет (вроде бы), когда настоящие браки заключают в 30+ и тд и тп, пускай человек попробует. Не даром же многие говорят, что нынешняя образовательная ситуация заставляет вчерашнего школьника бездумно поступать в ВУЗ только ради самого поступления. Многие не знают кем хотят стать оканчивая 11 класс.
Золотые слова, так и есть. Я-то пошел в училище после 11-го только потому, что просто хотел заниматься барабанами, а не идти на абы какую профессию. И уже мысленно смирился с "полубомжовским" будущим состоянием, которое, однако, оказалось далеко не столь печальным. И в ВУЗ я пошел уже потом для того, чтобы получить высшее "музпедобразование" для официальной деятельности. Конечно, по-своему я жалею о том, что у меня не было ДМШ, потом не было учебы на какой-нибудь крутой очке у известных педагогов - но свое место на данный момент я приобрел.
Тем более, многие мои коллеги и не рвутся в мегаполисы, а становятся, что называется, "королями деревни" - на весь город везде играют, куча корпоративов, миллион частников - не суперперспектива для музыканта, но уж проблему с финансовым обеспечением (а именно это мы здесь обсуждаем) они для себя вполне решают.
BitardNewfag, к сожалению никто на форуме не тестировал тебя на "предрасположенность" к барабанам, и вообще к музыке. Так что все мы не можем однозначно что-то тебе посоветовать. Мне приятно, что весь форум так за тебя переживает, но все мы говорим основываясь не на фактах о тебе , а только на эмоциях... Я работаю в коммерческом рок-лицее, и к сожалению должен учить всех, кто платит деньги. Завидую преподавателям из училищ, которые занимаются только с теми, кого они выбрали. Они находятся в более комфортном состоянии, чем я:). Но я вижу, кто у меня останется, у кого есть барабанщицкий "стержень", а кто через некоторое время сам слетит. То есть если бы я знал, сколько времени назад ты первый раз взял в руки палочки и посмотрел, что ты за это время достиг - советы были бы более определённые... Если бы я смог протестировать тебя "фейс ту фейс", я бы смог более определённо сказать: "да, это твоё!" или: "гм, парень, оставь лучше это как хобби". (Хотя, помню, и я ошибался. Один, с моей точки зрения совсем безнадёжный, через месяцев 10 мучений, вдруг как что-то с неба на него опустилось).
Как я понял, ты сам осваиваешь "4 координации", мою книжку (мне приятно, что она тебе в чём-то помогает), и наверно ещё что-то. У тебя были какие-то преподаватели, которые дали тебе толчок к продолжению занятий? Встречаешься ли ты с ними? Посоветуйся с ними, чтоб они честно сказали тебе, возможен ли от тебя толк или нет. Они единственные, кто слушал тебя, и они единственные кто может посоветовать что-то основываясь хоть на какой-то информации, которой у нас нет.
А вообще не относись к этому так уж серьёзно. Не жену на всю жизнь выбираешь:). Жизнь только начинается, поступишь в колледж, раздумаешь - через год уйдёшь в слесаря. Или пойдёшь в слесаря, раздумаешь - через год уйдёшь в барабанщики:). Это мне, в мои 56, уже поздно на слесаря учиться:). В твоём возрасте любой выбор совсем не фатален, всё у тебя впереди, и если надо - через некоторое время можешь всю жизнь повернуть куда захочется.
Как много отписавшихся) я сначала поступлю, потом посмотрим как будет (постараюсь вести дневник для сравнения прошлого себя и настоящего себя).
да, я представляю себе, что надо будет всегда работать над собой, при этом прокармливать себя, хотя я не был в такой ситуации, так что точно сказать не могу.
ну я играю с декабря 2013 года, до этого год хотел научится играть, но комнату с установкой нашел только в декабре. так как никто ничему меня не учил, у меня сразу все пошло не так. пришлось 2 месяца переучиваться, спасибо знакомому барабанщику за поставленные руки/ноги. далее обучал себя сам по книгам и видеошколам. бывали и моменты, когда просто не хотелось заниматься, но то просто была утомленность.
коллега DrummerWoman пишет:
что конкретно спрашивают по сольфеджио?
когда я поступал, были практические задания. Нужно было назвать интервалы, взятые преподавателем на фо-но; пропеть, например, нижнюю (или верхнюю) ноту из звучащего аккорда; повторить голосом прозвучавшую последовательность нот; определить лад аккорда (мажор/минор); назвать, сколько нот звучит во взятом аккорде; повторить сыгранный ритмический рисунок.
Но это был не просто вступительный экзамен. Выше писали, что если ты подходишь по специальности, то на сольфеджио тебя вытянут. Так вот, преподаватели по специальностям свое слово сказали раньше, приемная комиссия уже знала, кто экзамен "сдаст", а кто "не сдаст", и у нас вступительный экзамен был еще проверкой реальных знаний для того, чтобы разделить поступающих на две группы: посильнее(с ДМШ и просто натасканных в теории и практике), и послабее (те, кому теорию музыки еще только предстоит изучить)- чтобы легче было обучать, чтобы обучение было более продуктивным. Весь класс (эстрадное отделение, все специальности эстрадного отделения) был разделен на две группы (у каждой группы - свой график и расписание, но это бытовуха), и в группе посильнее не тратилось столько времени на изучение азов теории, сколько тратилось в группе послабее.
САНЕК,,,, слух есть на начальном уровне развития, но просто не представляю какие ощущения у человека, на 5-ки сдающего такие экзамены в голове. Неужели это тренируется просто бесконечным осмысленным прослушиванием и "заучиванием" всех возможных интервалов ? В группе пытался петь на бэках: 30 минут мучений и я вроде бы попадаю куда надо (при том не всегда), на следующей репетиции опять с нуля :-))) Кстати на экзаменах используют все 7 с лишним октав или только в основном человеческом голосовом диапазоне ?
Для этого существует такой предмет как сольфеджио,где опытный педагог пользуясь проверенными методиками развивает слух.Для начала на известных примерах,т.е. Гимн Советского Союза начинается с кварты,"В лесу родилась елочка" с сексты при ежедневных занятиях,написанием диктантов(сначала одноголосных потом многоголосных) все это слышится естественно и без подсчетов.Для профессиональных музыкантов не составляет труда снять партию без инструмента а то и написать аранжировку (хоть в тролейбусе).Что происходит в его голове он вам не объяснит.Вы же не объясните как вы чувствуете запахи.Когда скрипит дверь я слышу большую терцию,далее варианты..,как, я не знаю.
Ваш пример с репетицией и бэк вокалом объясняется просто,между репетициями вы ЧТО ДЕЛАЛИ,вот....,а нужно было заниматься,одним пальцем играть основную партию(хоть на чем,гитара,фо-но) и одновременно петь свою,и так стопитцот часов подряд.
Да, вообще это будоражит воображение. Может к педагогу походить для удовольствия. Как вы считаете какое оптимальное количество часов занятий с педагогом + самостоятельных занятий ( из расчета каждый день и при условии усердности) необходимо взрослому человеку с зачатками слуха. Но тут встает вопрос - до какого уровня надо тренировать слух. Ведь многие "абсолютники" говорят, что им это просто мешает, т.к. очень сложно (невозможно) настроить живые инструменты идеально, поэтому они могут слышать "фальшь" там где ее обычный человек и не должен услышать.
Poddmit, меня вот тоже посещают похожие мысли. Просто интересно понять это ощущение, когда слышишь ноты в мелодии также легко и естественно, как длительности в каком-нибудь барабанном рисунке.
Насчет "мешает" это в общем то верно подмечено.Лично меня просто "ломает" когда слышу игру гитаристов на дешевых гитарах которые сами с собой не строят в четверть тона,духовиков на плохих инструментах или просто плохих духовиков когда все ноты "рядом" а не в точку.Сколько нужно времени честно не знаю,но если ТОЛЬКО для удовольствия то думаю нисколько)))).Временной промежуток определяется целью.И потом абсолютники разные бывают,есть слух выработанный есть врожденный.Пример врожденного я лично видел когда совсем молодой парень лет 15ти показывал фокусы-один человек просто двумя руками "наступал" на клавиатуру ф-но,другой отслеживал куда наступлено а парень безошибочно называл сходу все ноты.
коллега Poddmit пишет:
Неужели это тренируется просто бесконечным осмысленным прослушиванием и "заучиванием" всех возможных интервалов ?
я себе представляю это так, что человек определяет, какие вообще ноты звучат, а уж в голове просчитывает количество полутонов, которое равно какому-то интервалу, который он называет.
Мне, когда я учился, в голову "забили" две ноты: "до первой октавы", которая является достаточно удобной для разных голосов; и "си-бемоль малой октавы", но это для тромбона.
Слух у меня есть, но он совсем не развит, и нет связи слуха и голосового аппарата: я не могу слёту спеть слышимую ноту, я начинаю голосом же ее "искать", и когда "нахожу" - уверенно продолжаю ее петь. Благодаря "забитой" в голову "до", у меня через какое-то время выходило спеть любую другую названную ноту после некоторого раздумья (надо же было ее найти, начав от "до" :) ), у меня получалось вычислять интервалы. Я пел каноны, беря правильные ноты, даже несмотря на то, что еще десяток одногруппников в этот момент поет другие партии этого канона (поначалу это серьезно сбивало). Правда, все это было на самом начальном уровне, но могу сказать, что этому реально научиться... вернее, приобрести такой опыт, занимаясь практикой. Раз "забили" "до", то и все остальное можно "забить", а для вокалистов и мелодических инструменталистов это просто необходимо, имхо.
Георгий, я совершенно не ставлю себя в пример, так, жизненный пример, но ведь с другой стороны, почему бы и нет? Получается и волки сыты и овцы целы. Правда меня после, начальник цеха чуть не сократил, из-за того что не по специальности учился. Пришлось в политех поступать. А так, если парень ложится с палочками спать и ни о чем больше не бредит, как о барабанах, то огроменный флаг ему в руки. Я только рад этому.
Раз пошла такая пляска, очень хочется еще добавить...
коллега docTew пишет:
Завидую преподавателям из училищ, которые занимаются только с теми, кого они выбрали. Они находятся в более комфортном состоянии, чем я:)
Отнюдь) Бывает, с радостью избавился бы, ан нет, заставляют тащить для сохранения контингента...) Или, на вступительных - хороший мальчик, а потом - алкаш и тунеядец, но я с таким, помню, быстро расстался, а остальные педагоги - держат, ибо нагрузку никто терять не хочет, часы=деньги...
Это проблема извечная, а сейчас с каждым годом набор все слабее и слабее, хочу вам сказать...=(
коллега gerok пишет:
Отнюдь)
Ну в общем-то да, и там и там есть свои "особенности":)
коллега Drum_aturg пишет:
Просто интересно понять это ощущение, когда слышишь ноты в мелодии также легко
коллега drumer59 пишет:
человек двумя руками "наступал" на клавиатуру ф-но, а парень безошибочно называл все ноты.
Ощущения полного абсолютника я не пойму никогда. Им и завидовать и одновременно соболезновать надо.
Это для меня то же, что понять человеку ощущения собачьего носа с миллионом запахов. Или как летучие мыши видят радиоволнами:)
Если не ошибаюсь, в строй-шараге учиться года 3, включая доучивание полного среднего? Ну точно не дольше, чем в муз.училище.. Срок не велик, можно "отходить" ради мамы это учло. Но и с мамы можно попросить "скидку" - пусть Вам репетитора оплатит из этого колледжа (закончите спту, уже будете готовы для поступления в музыкальное). Не забудьте маме расписать в красках - какой контингет поступает в строительные путяги, с какими ценностями, привычками и т. д. Пусть потом не удивляется, если Вы станете реже ночевать дома... трезвым... Это лучшее развитие событий из худших, а самый худший вариант - будет как в нормальной армии: будете "служить" с теми, кого ни в какой вуз не взяли, не возьмут и - кто понятия не имеет, что такое вуз. Ну и обратите внимание мамы на недостатки тех, на кого она хочет сделать Вас похожим - счастливы ли они, не зря ль живут?
Сама по себе профессия сварщика - неплохая. Строители часто в 16 часов заканчивают работу - весь день свободен. Если сразу после учёбы детями-жёнами не расплодитесь, то сможете "содержать" своё "призвание" (репбаза там, инструмент..).
коллега Oladia пишет:
какой контингет поступает в строительные путяги, с какими ценностями, привычками и т. д. Пусть потом не удивляется, если Вы станете реже ночевать дома... трезвым...
Oladia, аль Вы не знаете, что с музыкантами может происходить то же самое??? И не только алкоголь, но и чё по круче. Да у меня куча друзей-музыкантов уже на кладбищах из-за экспериментов по "расширению музыкального сознания". А так же куча живых, когда-то талантливых, но полностью скирявшихся. А так же с испорченной психикой, которые если не курнут - вообще за инструмент не возьмутся... Сварщики хоть только киром ограничиваются... Музыканты в группе риска покруче любого сварщика. Се ля ви...
Не, сварщики щас не хуже музыкантов расширяют свое сварочное сознание, на счет курехи, разве детсадовцы еще не курят, а все остальные, не зависимо от профессии, разве только периодичность разная.
коллега Oladia пишет:
Срок не велик, можно "отходить" ради мамы это учло.
А потом ради мамы жениться "вон на той хорошей девушке, я знаю ее маму, мы с ней такие подруги..." ))
docTew, да.. не учла, что музыкант музыканту и сварщик сварщику - рознь. Но пока из моих знакомых музыкантов, ттт, все живы и среди них только один алкоголик и один экспериментатор. Неужели возможно играть на барабанах после чего-то более крепкого, чем пиво или с жестокого похмела?? Не представляю. Но мне кажется, Вы пишете о людях не послешкольного возраста, а об уже состоявшихся музыкантах, чего-то добившихся, и ,м.б., уже успевших потерять?
коллега Poddmit пишет:
А потом ради мамы жениться
А вот, кстати, да, мама "на шею" потом может сесть и так и будет всё за сыну решать. Видела таких сыновьёв, там алкоголизм и экспериментаторство ещё со школы - главная "соломинка" от такой подневольной жизни.
Подскажите мне, пожалуйста, где тут лучше вопрос о проблеме с постановкой рук задать?
коллега Drum_aturg пишет:
разве детсадовцы еще не курят,
Я не говорю, о тех, кто где-то, когда-то чего-то попробовал. Я даже не говорю, о тех, кто периодически продолжает это пробовать. Я говорю о тех, у кого со временем приобрелась устойчивая психологическая связь "кайф-игра". Был случай, когда человек не надыбал своего счастья, пришёл на саунд-чек, побродил и... позорно удрал до концерта. Трава - это ещё цветочки. Я знаю и опятных и винтовых музыкантов. Да, эти люди не послешкольного возраста.
В последний раз музыканта я похоронил полтора месяца назад. Оказывается он неделю искал правильное соотношение водки и различных колёс. Ну да ладно, не будем о грустном...
коллега Oladia пишет:
Подскажите мне, пожалуйста, где тут лучше вопрос о проблеме с постановкой рук задать?
Скопировал свой текст из другой темы: Отвечать на этот вопрос бесполезно. Я скажу ЦУ, но не вижу ученика. А в этом то и проблема. Я почти 20 лет преподаю рок-барабаны. Первое занятие - постановка рук. Удары кистью, от предпдлечья, от плеча, упражнение "лесенка". Наверно каждый преподаватель здесь на форуме согласится со мной: вначале новички повторяют ваши движения всегда неправильно. Вначале надо быть полным цербером: мизинец не там, палочка соскочила с большого пальца, кисти зажаты, замах не туда, удар не тот и т.д. и т.п... Причём они искренне полагают, что повторяют ваши ЦУ правильно. Не надо вводить новичков в заблуждение, что они по видеошколе сами поставят себе руки. Таких энузиастов мне потом приходиться нудно переучивать.
docTew, спасибо большое за ответ, мне очень лестно его получить от преподавателя с таким стажем!
С Вашего позволения, я к Вам в личку долбанусь, у меня вопрос - риторический, предполагает ответа "да/нет" (как мне видится). :D
Прошу прощенья за офтоп!